?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Богл о биткойне

«Избегайте биткойн, как чумы. Я достаточно ясно выразился? Биткойн не имеет нормы доходности. Вы знаете, что облигации имеют купоны, акции имеют прибыль и дивиденды, у золота ничего нет. Нет ничего, что могло бы поддержать биткойн, кроме надежды на то, что вы продадите его кому-то по более высокой цене, чем за него заплатили. Биткойн может достигнуть и $ 20 000, но это не докажет, что я в чем-то ошибаюсь. Когда он вернется к $100, мы поговорим об этом снова».

29 ноября 2017 г. Источник – Bloomberg

Метки:

Comments

( 76 комментариев — комментировать )
homeinvestor
2 дек, 2017 09:37 (UTC)
При всем моем уважении к автору этого блога...
Я прекрасно понимаю что это пузырь, знаю прекрасно что будет обвал (и я не только про биткоин говорю), но равнодушно смотреть на знакомых(я их реально знаю) которые за этот год стали состоятельными, а были в общем то рабочими. Даже после обвала, их новые квартиры и машины никуда не денутся :) А если и потеряют, то уж точно меньше чем изначально вложили. Не уверен что стоит это рали тупо игнорировать, но понимаю что это в корне не соотв. вашей идеологии, да и просто идеологии инвестирования.
av_petrov
2 дек, 2017 09:54 (UTC)
Re: При всем моем уважении к автору этого блога...
Главное, не забывайте докупать на обвалах )))
(без темы) - grig_siren - 4 дек, 2017 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grig_siren - 4 дек, 2017 07:33 (UTC) - Развернуть
dvl_1109
2 дек, 2017 09:58 (UTC)

Биткоин нетолько пирамида, но и средство сосредоточения избыточной ликвидности, которая временами будет убегать из традиционных финансовых инструментов. А еще биткоин обеспечивается черной экономико - оркжие, наркотики, трансграничные операции. Еще биткоин - модная высокотехнологичная вещь

adrianov
7 дек, 2017 13:57 (UTC)
Биткоин никак нельзя назвать высокотехнологичным. Он прост как 3 копейки. И в этом его достоинство. В отличие, например, от эфира.
loewe_san
2 дек, 2017 12:34 (UTC)

Продублирую свой вопрос здесь:

Интересно, какой сценарий в понимании Богла будет свидетельствовать о его неправоте. Какой точки должен достигнуть Биткоин и как долго там держаться, чтобы он сказал «я ошибся»?

Вспоминая предыдущие резкие падения, долгие периоды стагнации и последующие взлёты биткоина - Боглу можно будет точно так же оппонировать при падении до 100 долл. «поговорим, когда цена вернётся к 10 000 долл.»

(Анонимно)
2 дек, 2017 13:08 (UTC)
Богл ни в чем не ошибся. Просто он сторонник инвестиций, а не спекуляций. И смотрит на криптовалюты именно с позиции инвестирования. А инвестировать в биткойн это глупость.
Но спекулятивно зарабатывать на криптовалютах при грамотном подходе на несколько порядков проще, чем при трейдинге на форексе. Но все равно мало кто сможет на этом заработать.
(без темы) - loewe_san - 2 дек, 2017 17:23 (UTC) - Развернуть
fintraining
2 дек, 2017 13:25 (UTC)
Предположу, что это следующий сценарий: когда биткойн начнет генерировать дополнительную инвестиционную доходность. Например, по нему начнут платить проценты, купоны или дивиденды... :)

Поскольку природа биткойна выплат такого рода не предполагает, придется признать, что Богл таки прав. Вне зависимости от того, до каких высот еще умудрится взлететь человеческая глупость.
(без темы) - loewe_san - 2 дек, 2017 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nakhusha - 2 дек, 2017 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 3 дек, 2017 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 3 дек, 2017 19:34 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 дек, 2017 12:58 (UTC)
Странно, что почти никогда и нигде не пишут про использование принципов asset allocation при спекуляциях на биткойнах. Хотя может я плохо искал.
Я понимаю, что asset allocation это про инвестиции, но принципы распределения части денег в обычные валюты, а части в криптовалюты с ребалансировкой при изменении доли криптовалюты в портфеле на заранее заданный процент отлично работают при спекуляциях с криптовалютами. Получается такой спекулятивный портфель.
Но нужно заранее обдумать процент изменения стоимости криптовалютной доли портфеля при котором будет проводиться ребалансировка. И особенно важно продумать как проводить ребалансировку при снижении курса криптовалют, потому что биткойн может упасть и до $1000, а после этого возможно и не поднимется обратно. В общем хорошенько продумать все заранее с трезвой головой.

Обычно люди просто видят новость, что биткойн или другая криптовалюта обновила исторический максимум и бегут покупать его по максимальным ценам.
fintraining
2 дек, 2017 13:05 (UTC)
Биткойн (и другие криптовалюты) не удовлетворяет требованиям, которые предъявляются к активам в asset allocation - не имеет стабильных характеристик риска и доходности, не имеет достаточной истории. Это если чисто формально отвечать.

Если же менее формально - см. высказывание Богла.
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2017 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 2 дек, 2017 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2017 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 2 дек, 2017 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2017 14:33 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 дек, 2017 14:11 (UTC)
Стоит ли так же избегать как чумы не-крипто валюты и драг металлы?
relite
2 дек, 2017 14:13 (UTC)
То же самое можно сказать про золото, нефть и обычную валюту. Они не приносят купонов и дивидендов. Поэтому такой аргумент не объясняет, почему нужно избегать биткойнов как чумы.
В свое время Богл уже ошибся в отношении ETF. Мог стать первопроходцем, но решил, что это не нужно инвесторам.
nakhusha
2 дек, 2017 20:28 (UTC)
По всем Вами перечисленным товарам и валютам можно получить гарантированное что-то: валюта гарантирована неким государством и на нее можно купить абсолютно любую вещь, товары существуют физически. Что гарантирует криптовалюта? И кем гарантирована какая-то обязанность по ней?
(без темы) - kirill_vlasoff - 3 дек, 2017 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nakhusha - 3 дек, 2017 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 3 дек, 2017 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nakhusha - 3 дек, 2017 13:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 3 дек, 2017 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adrianov - 7 дек, 2017 14:01 (UTC) - Развернуть
Денис Горностаев
3 дек, 2017 07:57 (UTC)
Основной аргумент адептов этой секты - эмиссия ограничена сверху, а значит биткоин никогда не обесценится и будет только расти.

Неудивительно, что он так популярен в странах Африки и в России, где двузначная инфляция и регулярные девальвации - норма. Почему-то эти проблемы в мозгу людей связаны только с эмиссией денег. А нет эмиссии - нет проблем.

То, что именно по этой причине он никогда не станет официальной валютой, мало кого волнует, как я понял. Де-факто, это просто модный дефицитный товар.
kirill_vlasoff
3 дек, 2017 11:20 (UTC)
"Вы знаете, что облигации имеют купоны, акции имеют прибыль и дивиденды, у золота ничего нет. "
однако золото вполне себе хороший актив.
valuavtoroy
3 дек, 2017 15:29 (UTC)
Вы знаете, что облигации...
Кирилл, золото хороший актив, но лишённый признаков инвестиционного актива, кроме случая, когда золото приобретается в качестве сырья для производства чего-нибудь, в целях пополнения оборотного капитала. Само по себе золото не создаёт денежного потока, на что я обращал и ваше внимание, и внимание Хеджа Инвестовича, и внимание прочих форумчан. Вы сказали, что это оригинальная точка зрения на инвестиции (или как Вы там сказали?), но на самом деле это самая обычная точка зрения инвестора.
( 76 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner