?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Баффет vs. индекс

После мини-дискуссии в комментариях с уважаемым nefedor решил более детально сравнить результаты Баффетовского фонда Berkshire Hathaway с индексом.

Результаты весьма любопытные.

Последний крупный успех Баффета приходится на 2008 год - год, когда инвесторы в индекс потеряли намного больше Баффета. За счет этого успеха на последнем 10-летнем промежутке (2007 – 2016 гг. включительно) Баффет индекс S&P500 со включенными дивидендами и реинвестированием обгоняет – +9,4% годовых у Баффета против +7,0% годовых у индекса.



Однако, все, что происходило после 2008 года было уже вовсе не так красиво. Конечно, все и далеко не так грустно, как у тех хэдж-фондов, против которых Баффет держал свое знаменитое пари, но все же хуже индекса.

За последние 8 лет (2009 – 2016 гг. включительно) - +11,8% годовых у Баффета против +14,5% годовых у индекса.

А вот в свои молодые годы Баффет, управлявший тогда относительно небольшим капиталом, действительно, рвал индекс как Тузик – грелку.

Но, похоже, что все это осталось далеко в прошлом.

Так что когда Баффет призывает выбирать пассивные (индексные) стратегии управления капиталом, он, похоже, говорит в том числе и о своем личном опыте.

И, думаю, дело здесь не только в том, что крупным капиталом управлять сложнее, чем мелким. Но и в том, что со времен молодого Баффета рынки серьезно изменились, с каждым годом становясь все более и более эффективными.

Update:
После справедливых замечаний nefedor’а в комментариях обновил данные, пересчитав по рыночной стоимости Berkshire.



Картинка уже не так однозначна, как первая, хотя общие выводы при этом сохраняются. На 10-летнем периоде (2007 – 2016 гг. включительно) Баффет обыгрывает индекс - +8,3% годовых против +7,0%; на 8-летнем периоде (2009 – 2016 гг. включительно) Баффет индексу проигрывает - +12,3 годовых против +14,5%.

Однако, разница при этом становится менее выраженной.








Ближайшие вебинары на FinWebinar.ru:


15 - 16 марта (ср - чт)Сергей Наумов, "Налоги для частного инвестора"
27 - 31 марта (пн - пт)Сергей Спирин, "Инвестиционный портфель — Часть 1. Структура портфеля или Стратегия»"
24 - 28 апреля (пн - пт)Сергей Спирин, "Инвестиционный портфель — Часть 2. Наполнение портфеля или Тактика»"

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterYouTube
ЖЖ-сообщество Личные финансы

Comments

( 50 комментариев — комментировать )
elf_from_lorien
7 мар, 2017 10:34 (UTC)
Хватку потерял? Или просто мир изменился, а он слишком старый новым фокусам учиться? :)
gregbar
7 мар, 2017 11:13 (UTC)
Вы же понимаете, что 8 лет - это не срок ни для Баффета, ни для индексных фондов. Индекс тоже временами топчется на месте или даже надолго снижается. Поскольку и у Баффета, и у вас (при стратегии выбора индексов) результат проявляется отчетливо только на очень длинных интервалах, то и сравнивать надо на 20-летних примерно периодах. И, да, у него сегодня такой объём активов, что он уже не может себе позволить покупку многих очень хороших компаний. Хоть он и видит их. Просто они малы для него.
fintraining
7 мар, 2017 11:49 (UTC)
Так индекс S&P500 - это тоже только очень крупные компании. Мелких компаний в этом индексе нет. :)

Это про начинающего инвестора можно говорить, что он имеет преимущества, поскольку может покупать акции "третьего эшелона" далеко за пределами S&P 500. Но про сам S&P500 этого сказать нельзя. Это индекс именно крупных компаний.
gregbar
7 мар, 2017 11:24 (UTC)
И ещё одно. Вы "обрезали", как предыдущую серию, успех Баффета в 2008, и отметили, что у него год получился лучше, чем у индекса. Затем вы начали сравнивать успехи Баффета в сравнении с индексом с 2009. Но индекс, просевший до этого, имел изначально фору при таком рассмотрении. Он начал последний "забег" с очень низкого значения и ему было куда расти, просто восстанавливаясь. А вы его сравниваете с Баффетом, который до этого выиграл, но вы "обнулили" это обстоятельство тем, что предложили рассматривать их с нуля обоих.
fintraining
7 мар, 2017 11:42 (UTC)
Инвестору, входящему на рынок в начале 2009 года, прошлые результаты никак не получить. Он как раз "с нуля" и начал бы получать результаты, что в одном, что в другом случае.

Я не пытаюсь принизить результаты Баффета, и специально показываю и 2008-й и результаты самого начала его деятельности.

Но у Баффета (в отличие от индекса) в 2009-м и далее была возможность выбора, он мог переложиться в любые варианты акций. Однако, не сделал этого.
(без темы) - gregbar - 7 мар, 2017 14:55 (UTC) - Развернуть
son_0f_morning
7 мар, 2017 12:10 (UTC)
А какже включение\удаление?
При включении \ удалении в индекс новых акций реальный инвестор следующий за индексом сколько-то да теряет (по сравнению с "идеальной абстракцией индекс").

Не знаю насколько значим конкретно этот момент, но думаю есть ещё эффекты, в связи с которыми реальный инвестор решивший в точности следовать за индексом сколько-то да проиграет.
fintraining
7 мар, 2017 12:35 (UTC)
Re: А какже включение\удаление?
Почему теряет? Одни акции (выключаемые) продаются, на их деньги покупаются другие (включаемые).

Потери там могут быть на биржевых и брокерских комиссиях (они, как правило, очень малы, и ими можно пренебречь), и еще на налогах. Но фонды по операциям внутри фонда налоги не платят (не уверен в этом на 100% применительно к США, но у нас - не платят).

Когда мы говорим про инвестиции в индекс, речь не идет о самостоятельной покупке всех акций индекса. Речь идет о покупке индексного фонда или ETF на индекс с очень низкими издержками.

Edited at 2017-03-07 13:15 (UTC)
nefedor
7 мар, 2017 14:32 (UTC)

Прежде всего, надо отметить, что Ваше сравнение не вполне корректное. Вы сравниваете book value баффетовской компании с market value индекса. А это сравнение яблок с апельсинами.

Либо нужно сравнивать book value и того и другого, либо market value и того и другого.

Первое было бы сравнивать правильнее, но у нас нет данных по изменению book value индекса. (По крайней мере у меня нет). А вот второе сравнить вполне можно и все данные под рукой.

fintraining
7 мар, 2017 15:05 (UTC)
Пожалуй, справедливо.

В качестве оправдания скажу, что веду (обновляю) эту табличку давно, и в одном из своих старых "писем" Баффет почему-то сравнивал свои результаты с индексом именно таким образом (сейчас он дает обе цифры - как book value, так и market value). Почему - не могу вспомнить.
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 7 мар, 2017 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 16:41 (UTC) - Развернуть
relite
7 мар, 2017 17:02 (UTC)
book value - это балансовая стоимость? То есть book value Беркшира - это стоимость активов, которыми владеет компания, она же рыночная стоимость акций, входящих в портфель компаний?
А market value Беркшира - это рыночная стоимость акций самой компании?
Разве эти две величины могут сильно отличаться?
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 17:47 (UTC) - Развернуть
myrichway
20 мар, 2017 13:13 (UTC)
Book Value и Market Value
Ну, почему же? Сравнение корректное.

Если я создам ПАО "А-ля Баффетт" и куплю акции Кока-Колы, то РЫНОЧНАЯ стоимость акций Кока-Колы будет являться БАЛАНСОВОЙ стоимостью моего ПАО.

Поэтому, если мы хотим оценить эффективность вложений самого Баффетта, то сравнивать надо именно Book Value.

На Market Value, помимо доходности инвестиций Баффетта, также оказывают влияние ожидания инвесторов о том, что Баффетт сможет генерить подобную доходность в будущем. То есть Market Value может вырасти, даже если в этом конкретном году портфель Баффетта показал убытки.

*В обоих случаях остается доля бизнеса Berkshire Hathaway, не связанная с инвестпортфелем.
(без темы) - nefedor - 20 мар, 2017 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - myrichway - 20 мар, 2017 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 20 мар, 2017 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - myrichway - 21 мар, 2017 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 22 мар, 2017 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - myrichway - 22 мар, 2017 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 24 мар, 2017 02:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - myrichway - 24 мар, 2017 09:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 25 мар, 2017 01:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 20 мар, 2017 18:14 (UTC) - Развернуть
nefedor
7 мар, 2017 15:06 (UTC)

Я опишу полученные результаты и метод их получения в Экселе, а желающие могут повторить все действия самостоятельно. (Не могу постить графики с телефона).

Итак, я загрузил с Yahoo помесячные данные BRK.A и ^SP500TR. Второе диктует нам ограничение на первую дату: обрезаем данные до общего начала в апреле 1988го года и делаем серии помесячных доходностей из серий adjusted close.

На основе серий помесячных доходностей строим следующие три серии и их графики:

1 - разность скользящих 5-летних аннуализированных доходностей Беркшира и S&P.

2 - скользящая 5-летняя аннуализированная альфа Беркшира как зависимой переменной и S&P как независимой.

3 - скользящая 5-летняя бета того же самого..

Теперь смотрим на графики и все становится видно.

График 1 показывает нам, что по доходности у Баффета был относительный провал с 2007 по 2011, из которого он к настоящему времени вылез и продолжил обгонять индекс. Это не первый случай отставания от индекса, он, на короткие времена, отставал и раньше. Однако очевиден общий тренд, говорящий, что преимущество Баффета над индексом со временем становится все меньше.

Примерно тот же вывод можно сделать из графика альфы (2). Баффет по-прежнему генерирует альфу (доходность, не зависящую от рынка), но она со временем становится все меньше.

Интереснее всего третий график - беты. Он показывает нам два периода в Беркшире. Первый период сопровождался понижением беты до менее чем 0,2 в 2005м году. Это означает, что в этот период Баффет старался находить источники прибыли отличающиеся от обычного роста рынка, стараясь получать прибыль за счёт альфы (80% дохода при бете 0,2), а не за счёт рынка (только 20% дохода).

Но начиная с 2005 года бета стала расти и в последнее время достигла 0.8. Это говорит о том, что либо Баффет разучился находить альфу, либо сознательно стал увеличивать пассивную часть, опасаясь что прибылей от активной части ему просто перестало хватать.

Эти выводы из данных хорошо соответствует историческим качественным данным: мы помним, что именно Баффет стал первооткрывателем инвестирования стоимости, и очевидно, первое время он снимал все сливки сам, однако со временем у него появилось множество конкурентов, неэффективность рынка сильно уменьшилась, находить недооценённые активы стало очень сложно - отсюда очевидно, почему Баффет со временем теряет свой былой блеск. Это естественно и ожидаемо.

at6
7 мар, 2017 16:09 (UTC)
Есть такое исследование про природу альфы Баффета: http://docs.lhpedersen.com/BuffettsAlpha.pdf
Из выводов: Berkshire Hathaway has realized a Sharpe ratio of 0.76, higher than any other stock or mutual fund with a history of more than 30 years, and Berkshire has a significant alpha to traditional risk factors. However, we find that the alpha becomes insignificant when controlling for exposures to Betting-Against-Beta and Quality-Minus-Junk factors. Further, we estimate that Buffett’s leverage is about 1.6-to-1 on average. Buffett’s returns appear to be neither luck nor magic, but, rather, reward for the use of leverage combined with a focus on cheap, safe, quality stocks...
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - at6 - 7 мар, 2017 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 17:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - at6 - 7 мар, 2017 18:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - at6 - 7 мар, 2017 21:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 8 мар, 2017 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - relite - 7 мар, 2017 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 17:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - relite - 7 мар, 2017 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - relite - 7 мар, 2017 22:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 10 мар, 2017 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - relite - 12 мар, 2017 15:03 (UTC) - Развернуть
at6
7 мар, 2017 15:56 (UTC)
А вот не всё так просто с Баффетом. Его молодость и размер капитала тут играют не главную роль. Его успех, это почти полностью успех стоимостных стратегий инвестирования. С 2008 года премия за стоимость исчезла, и Баффет начал отставать от индекса. Вот здесь это хорошо видно, про премию: http://www.starcapital.de/files/publikationen/Research_2016-09_Value_Premium_Fama_French.pdf

В конце 90-х что-то подобное тоже происходило. Правда, интервал отсутствия премии тогда был короче. И тогда же появилось статьи типа такой «What's Wrong, Warren?» http://www.barrons.com/articles/SB945992010127068546 Намекающие, что после более 30 лет успеха Баффет, возможно, потерял свой навык.
Но премия за стоимость вернулась в 2000-х, и Баффет опять стал молодцом. Так что, если и сейчас премия вернется, то Баффет опять продолжит «делать» индекс.
nefedor
7 мар, 2017 16:12 (UTC)

То, что произошёл 5-летний или 10-летний период исчезновения стоимостной премии - не новость и не криминал, в этом ничего страшного для Баффета нет.

Тем не менее, его альфа объективно снижается на протяжение глобального существования компании. Вот это - серьезно.

(без темы) - at6 - 7 мар, 2017 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nefedor - 7 мар, 2017 16:35 (UTC) - Развернуть
( 50 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner