?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Очередная информация к размышлению любителям держать средства на банковских депозитах – сравнение ставок по банковским депозитам с инфляцией.



Красный график – скользящая 12-месячная инфляция в России

Оранжевый график – средневзвешенные депозитные ставки по привлеченным банками рублевым вкладам (депозитам) физических лиц сроком до 1 года (кроме вкладов «до востребования»)

Коричневый график – средневзвешенные депозитные ставки по привлеченным банками рублевым вкладам (депозитам) физических лиц сроком свыше 1 года

Источник данных по инфляции – ФСГС, по депозитам – статистика ЦБ России

По депозитам сроком свыше 1 года данные, к сожалению, есть только с 2011 года, поэтому коричневый график построен только с этого момента, и средняя ставка рассчитана только с этого момента – с 2011 года, за 5,5 лет. Для сравнения за этот же срок рассчитаны средние значения по инфляции и по срочным депозитам сроком до 1 года.

Все средние показатели рассчитаны как среднегодовые (т.е. среднегеометрические).



Цифры и графики показывают, что на долгосрочных периодах банковские депозиты в среднем проигрывают инфляции! Причем это касается и депозитов сроком до 1 года, и депозитов сроком свыше 1 года.

Да, случаются отдельные моменты времени, когда депозит с удачно выбранным сроком начала вклада может опередить инфляцию, но в среднем это не так.

И это не российская особенность, а общемировая тенденция.

Для получения дохода сверх инфляции нужно использовать другие инструменты.

Записи из этого журнала по тегу «депозиты»

Comments

( 63 комментария — комментировать )
kodim1969
24 авг, 2016 08:43 (UTC)
Депозиты vs инфляция
Сергей, а нет ощущения, что к доходности депозитов нужно бы НДФЛ прибавить, так как, когда вы будете сравнивать с другими инструментами, на фоне которых депозиты так невыгодно смотрятся, стоит учесть, что с дохода по депозитам налог не платится, а с дохода по акциям - платится. Или, надо тогда НДФЛ с других инструментов вычитать, а не только инфляцию.
Второе, почему обязательно необходимо брать средневзвешенную % ставку по депозитам? Ведь реально человек обычно выбирает не среднюю % ставку по вкладу, а повышенную, хотя бы в рамках одного банка. И уж, наверняка, человек, который рассматривает акции в качестве альтернативы банковскому вкладу, найдет более выгодное предложение, с премией к средневзвешенной ставке.
fintraining
24 авг, 2016 08:51 (UTC)
Re: Депозиты vs инфляция
Насчет НДФЛ - нет ощущения, что его нужно включать в расчет. Есть множество способов избежать НДФЛ, которые умные люди обычно успешно применяют.

Насчет средних ставок - вы же, надеюсь, не предлагаете выбирать для сравнения те акции и облигации, которые принесли повышенный доход выше среднего? :) Или отдельные продукты в составе инфляции, которые дорожали выше среднего? Тогда почему вы считаете возможным по депозитам делать исключения?

Это нормально - сравнивать СРЕДНИЕ цифры по разным категориям активов. Это официальная статистика ЦБ России по банковской системе.

Если вам ближе депозит в Вася-банке, не учитывающем депозиты на балансе - это, разумеется, ваше право, как вкладчика. :) Но сравнивать надо, разумеется, подобное с подобным.



Edited at 2016-08-24 08:51 (UTC)
Re: Депозиты vs инфляция - (Анонимно) - 24 авг, 2016 09:24 (UTC) - Развернуть
kirill_vlasoff
24 авг, 2016 09:01 (UTC)
Много раз обсуждалось. В отличие от акций, для депозитов корректно брать не средние цифры, а реальные рыночные, если не самые максимальные, то близкие к ним. Потому что надо же в очень приличных (для уровня РФ) банках бывают ставки весьма выше теоретических среднерыночных. Ну и второй момент - при использовании депозитов более года есть возможность фиксировать ставку. Т.е. даже если средний уровень ставок через полгода/год упал на пару пунктов в реальности работают старые, более высокие ставки, получается своеобразная инерция рынка. Да, во многом ситуация связана с наличием государственной страховки. Но с другой стороны - она работает (уж если совсем во все тяжкие не уходить).

Конечно, как эту ситуацию отразить корректно в цифрах и графиках я не очень представляю.

PS: по сути какое-то время депозиты были (а может и сейчас есть) в России аналогом облигаций.
PPS: хотя, даже с учетом вышесказанного, по гамбургскому то счету вы правы -)
fintraining
24 авг, 2016 09:13 (UTC)
> Много раз обсуждалось. В отличие от акций, для депозитов корректно брать не средние цифры, а реальные рыночные, если не самые максимальные, то близкие к ним.

С.С.:
Я уже очень много раз отвечал на это, но отвечу еще раз: я считаю это предложение очевидной глупостью.

Есть реальные средние ставки. Фактические. Причем ЦБ дает не декларируемые ставки, а ставки только по ЗАКЛЮЧЕННЫМ договорам! Вот с ними (и только с ними!) и нужно сравнивать СРЕДНИЕ (а не выдающиеся!) цифры роста по акциям, облигациям, продуктам в составе инфляции и т.д.

А все предположения, что лично Вы - умнее других, лучше оставить при себе. Или хотя бы сразу написать свою версию: а что же другие-то вкладчики все такие глупые?


Edited at 2016-08-24 09:15 (UTC)
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 09:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 11:55 (UTC) - Развернуть
diente_de_lion
24 авг, 2016 09:18 (UTC)
Взял попкорн, подписался на комментарии )
fintraining
24 авг, 2016 09:25 (UTC)
Я надеюсь в этот раз хоть про валютные депозиты спрашивать не будут, в связи с тем, что доллар и евро в глубоком ауте... :)
(без темы) - diente_de_lion - 24 авг, 2016 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ndochp - 25 авг, 2016 18:40 (UTC) - Развернуть
probkovorot
24 авг, 2016 09:26 (UTC)
Короче, если не использовать голову и делать вклады куда попало, то инфляция победит.
У людей еще живы вклады в Русском стандарте под 17-20-21%, еще в одном банке до 2018 года пол 16.6%. И еще сейчас можно взять карту-копилку с 9% годовых на остаток (точнее на вклад к ней).
fintraining
24 авг, 2016 09:29 (UTC)
А сколько вкладов у людей уже не живы в связи с тем, что банки не учитывали их на балансе, знаете?

Вот только в комментариях эти люди обычно редко пишут. Стесняются, наверное...
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 11:53 (UTC) - Развернуть
rwaterwall
24 авг, 2016 09:38 (UTC)
До сих пор со скупой слезой вспоминаю, как клал евро на депозит под 6,5% годовых в 2009м :)

А теперь 0,20% в том же банке...

И да, кто то еще хранит деньги в рублях? зачем?!
fintraining
24 авг, 2016 09:42 (UTC)
Ну, какой реальный минус вы получили за последние пару лет по депозитам в евро, я даже предполагать боюсь... :)
(без темы) - rwaterwall - 24 авг, 2016 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rwaterwall - 24 авг, 2016 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rwaterwall - 24 авг, 2016 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 12:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rwaterwall - 24 авг, 2016 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rwaterwall - 24 авг, 2016 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 24 авг, 2016 14:03 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
24 авг, 2016 10:35 (UTC)
Сергей, простите что не в тему. Хотелось бы услышать Ваше мнение про Etoro, которую Сбербанк преподносит как инвестиционный инструмент. А вот при более подробном изучении самого сайта этой компании возникает твердое впечатление что это кухня.
fintraining
24 авг, 2016 10:42 (UTC)
Это развод.

Развод легальный и ненаказуемый с юридической точки зрения. Однако, неэтичный по отношению к клиенту, и в результате приводящий к сливу клиентских денег в пользу брокера через переторговку. Ради этого он в реальности и создавался. Как и все прочие "автоследования", "памм-счета" и т.п.
(без темы) - (Анонимно) - 24 авг, 2016 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 24 авг, 2016 12:30 (UTC) - Развернуть
at6
24 авг, 2016 15:56 (UTC)
На ЦБ есть такие данные: «Динамика максимальной процентной ставки (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных организаций, привлекающих наибольший объём депозитов физических лиц» http://www.cbr.ru/statistics/Default.aspx?Prtid=avgprocstav

Исходя из них можно оценить, какой процент получил бы человек выбирающий с одной стороны крупные банки, с другой – максимальный(или близкий к нему) процент по вкладам в этих банках. Т.е. не средний, а такой достаточно продвинутый вкладчик получается.

Я прикинул, за 5 последних лет (с 2011 по 2015), среднегодовая доходность такого вкладчика составила 10,2% годовых при инфляции 8.7%. Т.е где-то на 1.5% выше инфляции.

Я бы из всего этого сделал бы такой вывод: для продвинутого вкладчика, который выбирает крупные банки и максимальные ставки по вкладам в этих банках – есть возможность обыграть инфляцию и немного заработать. Но даже ему вряд ли стоит рассчитывать на реальную доходность выше 1-2% годовых. Это примерно соответствует долгосрочной доходности высококачественных облигаций, эти инструменты по сути своей очень близки. Но если есть желание получить немного больше 1-2% сверх инфляции, то тут уже потребуются другие инструменты и подходы, из вкладов их уже не «выжать», по крайней мере, не залезая в банки-помойки и наваливая на себя дополнительные риски.
relite
24 авг, 2016 19:03 (UTC)
Часто пишут так, будто бы совершенно нормально, если вклад приносит доход меньше инфляции. Мол, это же не акции. Но откуда такое мнение про вклады и инфляцию? Если даже краткосрочные казначейские векселя приносили американцам доход ВЫШЕ инфляции (пусть и совсем немного), то почему же вклад в банке (аналог краткосрочных облигаций) должен приносить доход ниже инфляции?
fintraining
24 авг, 2016 19:13 (UTC)
Ну, хотя бы потому, что Казначейство США - какой-никакой, но эмитент. А банк - лишь посредник между вкладчиками и эмитентами долговых обязательств.
viktors3000
25 авг, 2016 11:23 (UTC)
а как бы все это выглядело если бы инвестиции были не рублевые, а долларовые...
fintraining
25 авг, 2016 15:53 (UTC)
А это смотря почем Вы доллар брали. :) Некоторые умудрились по 90. :)))))
oppositus
25 авг, 2016 17:00 (UTC)
Извините, немного оффтопа.

Вы не знаете, можно ли из России вложиться в целевой фонд Вангарда? Не покупая EFT через иностранного брокера, а напрямую?
( 63 комментария — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner