?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Чем хороши вебинары, так это тем, что на них я узнаю много нового для себя. :)

Например, благодаря последнему вебинару про драгметаллы я узнал о том, что, оказывается, в России уже несколько месяцев как доступен новый способ покупки и продажи драгоценных металлов (пока только золота и серебра) - на Московской бирже. И, судя по всему, этот способ может оказаться прекрасной альтернативой многим ранее известным способам.

Судя по всему, многие рядовые инвесторы об этом способе просто не знают. Раньше не знал и я. А теперь не просто узнал, но уже даже на практике протестировал этот способ покупки драгметаллов, купив себе на Московской бирже несколько килограмм серебра.

И вот теперь делюсь информацией с вами.

Я не уверен, что имеющаяся у меня по этому вопросу информация полна. Она получена, в первую очередь, от одного из моих брокеров («Риком-траст») и с сайта Московской биржи, при этом, как я понимаю, у разных брокеров нюансы работы с этими инструментами могут различаться. Поэтому призываю делиться информацией по этому вопросу в комментариях.

Документ «Риком-Траст» «Правила работы на рынке драгоценных металлов Московской биржи» можно прочитать здесь. Краткое описание на сайте Московской биржи - здесь.

Торговля ведется на том же рынке, что и торговля валютами, в связи с этим биржа переименовала «Валютный рынок» в «Валютный рынок и рынок драгметаллов». Торговля ведется контрактами «TOMORROW», т.е. зачисление металла на счет происходит в следующей торговой сессии. А изначально торговля ведется контрактами GLDRUB_TOM и SLVRUB_TOM

http://moex.com/ru/issue/GLDRUB_TOM/CETS
http://moex.com/ru/issue/SLVRUB_TOM/CETS

Размеры лотов – 10 контрактов (т.е. 10 грамм) по золоту, и 100 контрактов (т.е. 100 грамм) по серебру. Таким образом минимальный порог входа в сделку при сегодняшнем уровне цен на металлы – чуть более 30 т.р. по золоту и менее 4 т.р. по серебру. Что очень гуманно и вполне сравнимо с ПИФами и ОМС.


Торговля пока идет крайне вялая – всего несколько сделок в день. Однако, на рынке явно присутствует маркет-мейкер, который поддерживает очень привлекательные спрэды – около 0,26% по золоту и 0,32% по серебру. Так вот, если я не ошибаюсь, то это даже ниже, чем по FXGD от Финекса – там спрэд около 0,35%.

Как и обещал брокер, в 23:55 того же дня карета превратилась в тыкву купленные контракты SLVRUB_TOM превратились в SLVRUB_TOD, а примерно в 15:00 следующего дня - в SLV, т.е. в обезличенное серебро на счете.

В роли центрального контрагента и клиринговой организации выступает ЗАО АКБ «Национальный клиринговый центр».

Важный нюанс: брокер НЕ является налоговым агентом по этим сделкам. Цитирую «Риком»: «НК РФ не установлены особенности налогообложения доходов, полученных налогоплательщиком от реализации числящихся на обезличенном металлическом счете (ОМС) драгоценных металлов. В отношение операций с драгоценными металлами применяются те же нормы, что и для реализации прочего имущества. Налогоплательщик должен самостоятельно исчислить НДФЛ по операциям реализации драгоценных металлов с ОМС, заплатить налог в бюджет и подать налоговую декларацию в налоговый орган.»

Получить металл в физическом виде через брокера нельзя – можно лишь через некоторое время продать обратно. Один из слушателей прошедшего вебинара «Вложения в драгоценные металлы» утверждал, что, якобы, некоторые банки планируют организовать покупку металла через этот механизм с возможностью его физического получения через банк (по-видимому, с уплатой НДС). Так ли это, и будет ли это реализовано - сказать не берусь. Если у вас есть информация об этом – пишите в комментариях.

P.S.
Примечание: пост не проплачен, не является рекламой, и, что еще важнее, ни в коем случае НЕ должен рассматриваться:
а) как рекомендация покупать драгметаллы на Московской бирже;
б) как рекомендация покупать драгметаллы через "Риком-траст";
в) и вообще как рекомендация покупать драгметаллы.







Ближайшие вебинары на FinWebinar.ru:


14 - 18 мартаСергей Спирин, "Формирование инвестиционного портфеля"
22 - 23 мартаВладимир Савенок, "Способы инвестирования в ценные бумаги за рубежом. Английский способ инвестирования. Брокер. Банк."
29 - 30 мартаСергей Наумов, "Инвестирование через зарубежного брокера"

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterYouTube
ЖЖ-сообщество Личные финансы

Записи из этого журнала по тегу «драгметаллы»

Comments

( 48 комментариев — комментировать )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
wallet
27 фев, 2016 07:10 (UTC)
Есть ли разница покупать ОМС или через биржу с точки зрения сохранности?
Если брокер банкротится, то мой счет с золотом тоже?
fintraining
27 фев, 2016 07:22 (UTC)
Там разные могут быть варианты.

На самом деле, ваше золото находится не у брокера, а у центрального контрагента. Но ситуации с брокерами бывают... разные. В случае злоупотреблений со стороны брокера теоретически могу представить ситуацию, когда средства можете и не вернуть.

Однако, делайте поправку на то, что брокеры у нас банкротятся намного реже, чем банки - брокерский бизнес намного менее рискованный. И на ОМС страховка АСВ не распространяется.

А вот с точки зрения спрэдов разница будет колоссальная - спрэды по ОМС у нас - от 1-2% до 10-20%


Edited at 2016-02-27 07:27 (UTC)
(без темы) - sashayoush - 27 фев, 2016 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 27 фев, 2016 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - behtypa - 27 фев, 2016 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wallet - 27 фев, 2016 07:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 27 фев, 2016 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - behtypa - 27 фев, 2016 08:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 27 фев, 2016 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - doobrik - 27 фев, 2016 19:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - behtypa - 27 фев, 2016 08:22 (UTC) - Развернуть
Шапкин - (Анонимно) - 27 фев, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aigrigoruk - 27 фев, 2016 13:09 (UTC) - Развернуть
wallet
27 фев, 2016 07:30 (UTC)
У Сбербанка нет пока такой опции?
(Анонимно)
27 фев, 2016 08:22 (UTC)
А если покупать через ИИС, это поможет уйти от налогов?
fintraining
27 фев, 2016 13:38 (UTC)
Я сейчас не готов ответить на вопрос, можно ли этот инструмент купить на ИИС.
(Анонимно)
27 фев, 2016 11:37 (UTC)
надежность
Когда произойдет экстремальное событие, в результате которого цена золота повысятся раз в пять, все контрагенты смогу выполнить свои обязательства?

ОМС - золото должно храниться в банке в физическом виде. На американской бирже CME физическим золотом обеспечено 0.2 % заключенных контрактов на бирже.
fintraining
27 фев, 2016 13:42 (UTC)
Re: надежность
Думаю, что Вы ошибаетесь, полагая, что все ОМС обеспечены именно физическим золотом.

Банк обязан выдерживать баланс активов и пассивов по любому металлу, но, как я понимаю, он вовсе не обязан иметь в активах именно физический металл. Могут быть и контракты, и корсчета, и прочие активы в металле.
mr_andynet
27 фев, 2016 12:39 (UTC)
Брокеров - море. Типа: http://www.itinvest.ru/services/markets/currency/ Вот только пока никто из них (кроме некоторых)не хочет связываться с драгметаллами. ;)

Edited at 2016-02-27 12:47 (UTC)
(Анонимно)
27 фев, 2016 13:31 (UTC)
Получается покупка такого инструмента выгодна еще тем, что в отличие от того же Финэкса или ПИФов не взимается годовая комиссия управляющей компании?
fintraining
27 фев, 2016 13:38 (UTC)
Конечно. Это как ОМС, только купленный на бирже. Текущих расходов нет вовсе. Но при этом спрэд в разы меньше, чем у ОМС.

Разумеется, есть небольшая брокерская комиссия, но она мизерна по сравнению с комиссиями ПИФов.
(без темы) - (Анонимно) - 2 мар, 2016 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 2 мар, 2016 09:57 (UTC) - Развернуть
andrey_shmelev
27 фев, 2016 20:36 (UTC)
У брокера открытия в секции ETC(валютной) есть GLDRUB_SPT и SLVRUB_SPT
судя по информации об инструменте лот 10 и 100 соответственно - это те же самые инструменты. Только графики котировок не показываются в QUIK
При попытке поставить стоп заявку на ИИС и обычном счете, пишет: "Вам запрещена работа с данным инструментом"
Других инструментов пока нет. Может позже добавят
(Анонимно)
29 фев, 2016 08:28 (UTC)
У СБера точно этого пока нет. Как обычно со дня на день. Самое интересное в этом инструменте, что его можно завести-перевести потом в ОМС банка. А из банка выплатив НДС получить слитки.
fintraining
29 фев, 2016 10:59 (UTC)
Честно говоря, насчет слитков я очень сильно сомневаюсь. :) Даже если юридически такая возможность в этот инструмент заложена, банкам будет попросту невыгодно оказывать такую услугу.

Однако, поживем - увидим.
finex_etf
29 фев, 2016 12:40 (UTC)
Сергей, добрый день! Интересная тема, есть повод посмотреть на этот инструмент и проанализировать, какие издержки выплывут.
fintraining
29 фев, 2016 12:52 (UTC)
Мне и самому интересно. :)
Уж слишком все красиво. :)

(без темы) - (Анонимно) - 29 фев, 2016 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 29 фев, 2016 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - salanmusic - 29 фев, 2016 12:56 (UTC) - Развернуть
salanmusic
29 фев, 2016 12:45 (UTC)
В Сбербанке и ВТБ-24 данный инструмент отсутствует. Предложили купить фьючерс. )))

Кто в теме, делитесь информацией, какие брокеры предоставляют доступ к данным инструментам.
fintraining
29 фев, 2016 12:55 (UTC)
Попробуйте поспрашивать IT-Invest, и банк "Ак-барс", упоминавшиеся в свете данной услуги. Если будет положительная информация - пишите, думаю, это многим будет интересно.



ВТБ-24 - (Анонимно) - 1 мар, 2016 14:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 мар, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 фев, 2016 12:52 (UTC)
Шапкин
В альфе по запросу TOM или GLD ничего похожего на эти инструменты не появляется
green_mapleleaf
1 мар, 2016 19:08 (UTC)
А чем Вам не подходят фьючерсы на Срочном рынке?
Спреда нет, ликвидность зашкаливант...
fintraining
1 мар, 2016 19:19 (UTC)
Фьючерсы мне не подходят своим очень коротким сроком жизни, что приводит к необходимости регулярно перекладываться в новые контракты, и, соответственно, потерях на налогообложении и разнице контрактов.

Фьючерсы хороши спекулянтам, у которых срок вложения меньше срока жизни фьючерса. Для более долгосрочных вложений - увы, плохой вариант.


(без темы) - green_mapleleaf - 2 мар, 2016 07:01 (UTC) - Развернуть
dr_kuklovod
10 мар, 2016 10:28 (UTC)
http://www.itinvest.ru/pricing-n-docs/tariffs/broker_tarif/

При брокерском обслуживании на валютном рынке и рынке драгоценных металлов используется тариф для валютного рынка. В ай ти инвест - это 5% годовых за перенос позиции. Плюс спред, плюс комиссии биржи и брокера. Итого расходов около 5,5% в год. Уже сопоставимо с ОМС в некоторых гос. банках.
Данная информация с сайта и по телефону. Возможно при фактических сделках вылезут еще расходы.

У брокера ВТБ-24 квик данные инструменты показывает, открывается стакан, график. Но сделки совершать нельзя. По телефону сообщили, что данные инструменты для торговли не доступны.

Отпишитесь по другим брокерам.
(Анонимно)
17 апр, 2016 15:04 (UTC)
Здравствуйте, Сергей! Как идут дела у Вас и у МБ с драгметаллами? Как изменилась ликвидность и спрэд? Есть информация о создании аналогичных инструментов для платины и палладия? Спасибо.
fintraining
18 апр, 2016 16:31 (UTC)
Если честно - я просто не знаю. :) Я купил и держу. Поскольку покупал надолго, то за котировками не слежу вообще. Поэтому мне нечего добавить к написанному в посте.
(Анонимно)
3 май, 2016 13:12 (UTC)
у Кит Финанса есть, тоже интересуюсь http://brokerkf.ru/chastnym_investoram/trading-on-russian-stock-exchanges/exchange-and-tools/the-precious-metals-market-gold-and-silver/
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 48 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner