?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

И, наконец, любопытная переписка с Александром Дроздовым в группе Strong Asset Allocation ВКонтакте.

(Кстати, название этой группы ВКонтакте определено как «Фан-клуб Сергея Спирина» :))

Это ответ Александра на мой вчерашний пост «В очередной раз про рубль, доллар, евро», где я задал риторический вопрос, не надоело ли суетиться тем людям, которые скупают и продают валюту в надежде угадать изменения курса?

* * *

    - Люди, вам не надоело?
    - Нет, не надоело!

    Сергей, обосную.

    Допустим, что некий продвинутый гражданин купил один пай ПИФа «Добрыня Никитич» управляющей компании «Тройка Диалог» (позже УК Сбербанка) в самый первый день существования фонда 10 июня 1997г. по цене 500 деноминированных рублей. (ПИФ выбран по той же причине, что и в "портфеле лежебоки" Сергея Спирина)

    В тот же самый день другой менее продвинутый гражданин на ту же сумму 500 деноминированных рублей купил 86,54 доллара США по курсу 5 деноминированных рублей 78 копеек (5778 неденоминированных рублей).

    Допустим, что оба гражданина ничего не знают о стратегии Asset Allocation.

    Допустим, что второй гражданин хранил свои доллары между страниц «Капитала» Карла Маркса на книжной полке.

    На 10 апреля 2015 года один пай первого гражданина стоит 6832 руб. 33 коп. до уплаты налогов! И это со всеми дивидендами, которые были причислены к стоимости пая.

    На 10 апреля 2015 года 86,54 доллара второго гражданина стоят 4546 руб. 76 коп. необлагаемых налогом (по курсу ЦБ 52,5424)!

    Теперь допустим, что второй гражданин оказался достаточно умен, чтобы сразу положить свою зелень на депозит в надёжный банк. Пусть всего под 3% годовых. И 2% за неполный 2014-2015.

    Тогда на 10 апреля 2015 года 86,54 доллара второго гражданина стоят 7665 руб. 41 коп. (145,89 долларов) необлагаемых налогом! Разве первый гражданин не облажался?

    А теперь допустим, что есть некий третий гражданин, который знаком с концепцией Asset Allocation и имеет представление о том «почему Россия не Америка». Такой гражданин осознаёт, что кризисы любого происхождения в странах третьего мира объединяет девальвация национальной валюты, поэтому с превеликим удовольствием делает ребалансировку портфеля в разгар кипиша, продавая часть резко подорожавшей валюты и докупая подешевевшие акции и т.п.

    Сергей, где я заблуждаюсь?

    Спасибо за внимание.

* * *

С.С.:
Здесь две разные мысли: одна верная, вторая – не очень.

Верная мысль – что от кризисов имеет смысл страховаться.

Плохая мысль – использовать для этой цели доллар (или любую другую валюту).

Мысль использовать доллар плоха сразу по двум причинам.

Во-первых, доллар (как и любая другая валюта) имеет долгосрочную отрицательную реальную доходность, поскольку постоянно девальвируется в результате инфляции. И эту девальвацию можно было наблюдать в т.ч. и на рассматриваемом периоде.

Во-вторых, доллар (как и любая другая валюта) подвержен кризисам. И вот этой особенности (большой кризис в США) рассматриваемый период (июнь 1997 – апрель 2015 г.) по счастливой случайности пока избежал (2000-й и 2007-й гг. – это все цветочки! :)), но вряд ли избежит в будущем, причем, возможно, уже в самом ближайшем будущем.


Какими могут быть последствия кризиса для доллара, если (точнее сказать, когда) он случится, можно легко представить, вспомнив прошлые кризисы в США в 1929 – 1934 гг. и 1968 – 1973 гг. Я понимаю, что наше поколение этого не застало, но при желании это все легко гуглится (для тех, кому лень гуглить – на вебинаре про драгметаллы кратко расскажу :)) Сейчас США на всех парах, похоже, мчится к очередному кризису вполне сопоставимого масштаба. И использовать в этой ситуации доллар для защиты от кризиса – все равно, что тушить пожар керосином.

Между тем, мысль страховаться от кризисов, повторюсь, правильная. А вместе с решением проводить ребалансировку активов – особенно. В зависимости от того, на какой кризис вы ориентируетесь, есть два варианта активов, которые могут предлагаться в качестве активов для защиты от кризиса.

Первый вариант (вариант классического Asset Allocation) - это формально безрисковый актив вроде казначейских векселей США, если вы ожидаете, что кризис будет средней тяжести и США пройдут его без катастрофических последствий.

Второй актив, как легко догадаться – золото (точнее, драгоценные металлы, а еще точнее – любые компактные и пригодные для длительного хранения товарные активы, лучшим из которых являются, опять же, драгметаллы). Это если вы не питаете иллюзий относительно того, что в США кризисов быть не может, а внимательно изучаете историю про 1930-е и 1970-е гг.

Оба этих актива – казначейские векселя и золото (в отличие от доллара, евро и прочих валют) имеют уже не отрицательную, а хотя бы нулевую (или даже слегка положительную) реальную доходность. Поэтому роль защитного актива выполняют куда лучше. Собственно, если сделать расчет с золотом, а еще лучше - с портфелем акций (индекс ММВБ или тот же «Добрыня Никитич») + золото с ежегодной ребалансировкой, то результат все скажет сам за себя.

* * *

Вот почему использование долларов для защиты от кризиса мне кажется плохой идеей.

А о том, как для защиты от кризисов (и для других целей) использовать драгоценные металлы, поговорим на соответствующем вебинаре на следующей неделе.






Ближайшие вебинары на FinWebinar.ru:


14 апреляГеоргий Вербицкий, «Современные финансовые рынки»
21 - 22 апреляСергей Спирин, «Драгоценные металлы»
23 апреляГалина Парусова, «Обзор изменений на рынке недвижимости»
14 маяСергей Спирин, «Жаркие споры об инвестициях»

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterYouTube
ЖЖ-сообщество Личные финансы

Comments

( 40 комментариев — комментировать )
at6
14 апр, 2015 10:13 (UTC)
А что не так с долларом? ;-)

Кстати, о золоте, привязки к нему доллара и Великой Депрессии в США, небольшой оффтоп если можно;-). Для того, чтобы немного разбавить материал о «теориях заговора», которых у Вас стало очень много :-)
Есть интересная статья «Альтернативные сценарии Великой депрессии»: http://www.intelros.ru/pdf/Prognozis/Prognozis_3_2008/15.pdf


Несколько цитат оттуда:

Ни одна из стран, придерживавшихся золотого стандарта, не смогла избежать такого жесткого режима во время Великой депрессии. Одни из них пережили падение цен из‑за отсутствия спроса на их товары на экспортных рынках. Другие сдерживали внутренний спрос, подталкивая к падению цен ради поддержания стоимости своей валюты. Почти во всех случаях дефляция сопровождалась депрессией, когда вслед за падением совокупного предложения в этих странах произошло падение совокупного спроса. Банковские системы рушились под весом этого дефляционного давления, еще больше сокращая кредитную и экономическую активность.

Распространение Великой депрессии по миру связано прежде всего с господством идеологии золотого стандарта.

Из этого следует, что отказ от золотого стандарта был единственным средством, способным остановить спад. Отказ от золота позволял разорвать связь между платежным балансом и уровнем цен. И точно так же позволял разорвать связь между глобальными золотыми резервами и глобальной денежной массой.

Что бы произошло, если бы страны отказались от золотого стандарта раньше, чем они сделали это на самом деле? Вместо обширной литературы о Великой депрессии мы бы, возможно, имели небольшое число работ о спаде 1929 – 1930 годов и крахе золотого стандарта в межвоенный период, подобно работам о рецессии конца 1960‑х в Соединенных Штатах и крахе Бреттон-Вудской системы.

Британия отказалась от золотого стандарта в 1931 году, избежав кошмаров резкого спада.

Edited at 2015-04-14 10:14 (UTC)
fintraining
14 апр, 2015 10:24 (UTC)
> А что не так с долларом? ;-)

Так я же написал, что не так: отрицательная реальная доходность и подверженность страновым кризисам. Это если говорить про любые валюты вообще, и не затрагивать конкретно США и особенности текущего момента.

А по поводу "золотого стандарта" - вопрос же не в том "какая система лучше?". Вопрос в том, "к чему мы с большой вероятностью можем прийти?". Сдается мне, что это вообще не политики с экономистами будут решать, а "объективные обстоятельства" будут выруливать мир к ситуации, которая, возможно, будет далеко не самой лучшей, но от которой трудно будет уйти.
(без темы) - at6 - 14 апр, 2015 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 14 апр, 2015 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - at6 - 14 апр, 2015 12:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 14 апр, 2015 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - at6 - 14 апр, 2015 14:12 (UTC) - Развернуть
fynjygun
14 апр, 2015 10:20 (UTC)
Я читатель.
Вот сейчас четко увидел то, что Сергей Спирин сам себе противоречит.
Сергей говорил, что не важно падает или нет курс, главное стратегия. Здесь он все таки говорит что это важно.
Доллар это всего лишь инструмент, и в момент когда доллар будет падать его надо будет покупать.
Ничто не вечно и то что падает, потом отскакивает.
fintraining
14 апр, 2015 10:28 (UTC)
Re: Я читатель.
Я не понял, где Вы увидели противоречие?

Любые валюты (в т.ч. доллар) с момента отхода от золотого стандарта перешли в разряд постоянно обесценивающихся активов. Поэтому стратегия состоит в том, чтобы стараться избавляться от любых современных валют. Это не стратегия текущего момента, это стратегия на длительную перспективу.

Re: Я читатель. - fynjygun - 14 апр, 2015 10:50 (UTC) - Развернуть
Re: Я читатель. - brokerd - 14 апр, 2015 10:58 (UTC) - Развернуть
Re: Я читатель. - fynjygun - 14 апр, 2015 11:02 (UTC) - Развернуть
Re: Я читатель. - fynjygun - 14 апр, 2015 11:31 (UTC) - Развернуть
Re: Я читатель. - fynjygun - 14 апр, 2015 11:50 (UTC) - Развернуть
kirill_vlasoff
14 апр, 2015 12:33 (UTC)
"Какими могут быть последствия кризиса для доллара, если (точнее сказать, когда) он случится, можно легко представить, вспомнив прошлые кризисы в США в 1929 – 1934 гг. и 1968 – 1973 гг"

так то оно так, только акции то в эти годы, полагаю, чувствовали себя не лучше -)
fintraining
14 апр, 2015 13:26 (UTC)
В моменте - да.

Но стоимость акций после этого восстановливалась и шла вверх, тогда как товарное обеспечение доллара продолжало снижаться.
(без темы) - kirill_vlasoff - 14 апр, 2015 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 15 апр, 2015 03:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 15 апр, 2015 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 16 апр, 2015 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 17 апр, 2015 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 17 апр, 2015 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 17 апр, 2015 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 17 апр, 2015 12:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 20 апр, 2015 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fintraining - 20 апр, 2015 10:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirill_vlasoff - 20 апр, 2015 12:58 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
14 апр, 2015 18:09 (UTC)
Здравствуйте, Сергей!

Вы пишете, что США на всех парах движется к очередному финансовому кризису и то что их фондовый рынок слишком перегрет. Предлагаю включить в вебинар "Жаркие споры об инвестициях" вопрос о том, какие сигналы покажут нам начинающийся кризис, за какими именно фундаментальными новостями следить.
fintraining
15 апр, 2015 03:21 (UTC)
Эта информация представлена на 4-м занятии вебинара "Формирование инвестиционного портфеля".

Выносить ее на бесплатный вебинар для неподготовленной публики смысла не вижу.
(Анонимно)
15 апр, 2015 07:19 (UTC)
Здравствуйте,

Сергей, вы предлагаете два варианта защиты от кризиса в США (векселя и драгметаллы). Объясните, пожалуйста, а может ли индексный фонд акций Европы или Азии являться защитой? Или ожидается, что они проваляться вместе с США?
fintraining
15 апр, 2015 07:37 (UTC)
Ваш вопрос можно по-разному понимать, и в зависимости от того, что Вы хотели спросить, ответ будет разным.

С точки зрения именно защиты от возможного падения рынка акций США, европейские и азиатские акции, вероятно, будут плохой защитой, поскольку все рынки акций имеют высокую корреляцию между собой, и при возможном обвале фондового рынка США он, с высокой вероятностью, потянет за собой фондовые рынки других стран.

Однако, это вовсе не означает, что вам не нужно иметь эти рынки в портфеле. Они в вашем портфеле вполне могут быть. Но с только с другими целями, не имеющими отношения к защите.

(И даже более того, акции США в вашем портфеле тоже вполне могут быть. Несмотря на все то, что написано в посте)

Вопрос заключается в долях тех или иных активов. И вот этот вопрос уже - очень сильно индивидуальный, общего ответа не имеющий.
antondolgin
16 апр, 2015 13:00 (UTC)
Вопрос уплаты налогов с продажи валюты не однозначный.
allogistic
16 апр, 2015 13:24 (UTC)
Тайная встреча банкиров по золоту и юаню // Gold.ru
17 апреля в Вашингтоне пройдёт мероприятие под названием «Золото, юань и многовалютная система»
17 апреля в Вашингтоне пройдёт мероприятие под названием «Золото, юань и многовалютная система». В качестве гостей приглашены члены очень важных финансовых организаций.

Неужели на этом мероприятии будет рассматриваться создание новой резервной валюты? Какую роль будет играть золото в мировой финансовой системе? Время покажет. В любом случае, в пятницу в Вашингтоне пройдёт очень важная встреча влиятельных людей, которые могут решить дальнейшую судьбу золота и всей мировой финансовой системы.

Организаторами предстоящей встречи являются Official Monetary and Financial Institutions Forum (OMFIF) и Всемирный совет по золоту (World Gold Council). Главными участниками мероприятия будут влиятельные представители Центральных банков и другие официальные лица из финансового сектора. Точное количество участников и их имена остаются в секрете. Предстоящая встреча совмещена с традиционной весенней встречей Международного валютного фонда и Всемирного банка.

Организация OMFIF была основа в Европе. Она представляет из себя исследовательскую и консалтинговую группу, которая выступает в качестве платформы для обмена информацией между официальными финансовыми учреждениями и частным сектором. Председателем OMFIF является Джон Плендер (John Plender), работающий также главным редактором издания Financial Times с 1981 года и владеющий фирмой по недвижимости в Лондоне.

В качестве советников в OMFIF представлены бывшие члены правительств разных стран, например, Бо Лундгрен — бывший министр финансов Швеции, а также представители крупных концернов, например, Allianz. Среди членов OMFIF есть также представители Центральных банков и влиятельные финансовые организации (Группа Тридцати, Всемирный банк, Европейская комиссия).

По данным самой организации, представленные на её официальном сайте, она была основана в 2010 году и за это время провела уже 276 встреч в 42 странах мира, на которых приняли участие представители из 200 разных финансовых организаций. Участники мирового рынка золота с нетерпением ждут решений по итогам предстоящей встречи, особенно что касается перспектив жёлтого драгметалла.
fintraining
17 апр, 2015 13:14 (UTC)
Re: Тайная встреча банкиров по золоту и юаню // Gold.ru
Эх, кто бы меня пригласил? ;)
lolek_xxx44yyy
4 май, 2015 07:59 (UTC)
Допустим решили часть портфеля держать в золоте. Хорошо, но что именно подразумевается? Фьючерсы, опционы, акции золотодобывающих компаний (Полюс Золото или кто-то ещё), физическое золото, ПИФы? Я так понимаю, что самое классное - это физическое золото, но он ведь идёт с НДС. Разве нет?
fintraining
4 май, 2015 08:53 (UTC)
А вот на эту тему я совсем недавно проводил вебинар "Драгоценные металлы", на котором подробно разбирал множество вариантов вложений в золото (и другие драгметаллы), их достоинства и недостатки.
(без темы) - lolek_xxx44yyy - 4 май, 2015 15:02 (UTC) - Развернуть
( 40 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner