Top.Mail.Ru
? ?

Предыдущие | Следующие

rostОтветы на вопрос из поста «Вопрос на понимание» раскрыты.

Напомню, вопрос звучал так:

* * *
    Результат инвестиций зависит от трех составляющих:

    1. Начальный капитал
    2. Доходность инвестиций
    3. Срок инвестиций

    Расположите эти три составляющих в порядке возрастания их важности (= степени влияния на результат). Если сможете, обоснуйте ответ.

* * *

Многие дали правильный ответ, но многие – неправильный. А некоторые даже почему-то решили, что вопрос поставлен некорректно и пустились в философские рассуждения. Между тем, ответ на этот вопрос вполне конкретен и имеет строгое математическое обоснование.


Капитал рассчитывается по следующей формуле:

Итоговый капитал = начальный капитал * доходность ^ время

kapital
(Начальный капитал, умноженный на доходность в степени время)

Или, если под доходностью понимать проценты годовых, то начальный капитал * (1 + доходность) ^ время, но сути дела это не меняет.

Для тех, кто еще помнит математику в объеме школьного курса, из формулы понятно, что по степени влияния на результат факторы располагаются в следующем порядке:

  1. Время инвестиций (показательная функция (y = a ^ x))
  2. Доходность инвестиций (степенная функция (y = x ^ a))
  3. Начальный капитал (линейная функция ( y = a * x))

Поздравляю тех, кто дал правильные ответы в комментариях.




Ближайшие встречи, семинары, вебинары:

25 – 26 февралявебинар Сергея Спирина «Порядок в личных финансах»
4 – 5 мартавебинар Елены Красавиной «Вся правда о unit-linked»

ЖЖ-сообщество Личные финансы

Comments

( 16 комментариев — комментировать )
(Анонимно)
7 фев, 2014 07:09 (UTC)
Добавьте, пожалуйста, ещё одно замечание.
Если начальный капитал отрицательный, то в этом случае он по значимости выходит на первое место. Сначала надо выйти в плюс.
fintraining
7 фев, 2014 07:30 (UTC)
Это понятно.

Да и доходность ниже нуля также не будет способствовать росту капитала.
irishas
7 фев, 2014 07:12 (UTC)
И что там с математикой?
Я помню математику так себе.
Но я точно помню что важная характеристика любой функции - это возможность аргумента изменяться от нуля до бесконечности.
У нас же аргумент "время" - ограничен человеческой жизнью - лет примерно 85, а еще вероятнее - трудоспособным возрастом и определенным "созреванием" мозга - а это ну лет с 30 до лет 60.
Аргумент "доходность" ограничен историческим уровнем долгосрочной доходности по акциям - от 0 до 6,7% годовых.
А вот начальная сумма может варьироваться в очень больших диапазонах.

И если учитывать такие ограничениях, уже не чисто математические, а финансовые и жизненные, то ответ будет - все же начальная сумма

Edited at 2014-02-07 07:18 (UTC)
fintraining
7 фев, 2014 07:30 (UTC)
Re: И что там с математикой?
Если Вы можете считать начальный капитал величиной неограниченной, то я очень рад за Вас! :)

Вообще говоря, Вам тогда и инвестиции не слишком нужны. :)
irishas
7 фев, 2014 08:12 (UTC)
Re: И что там с математикой?
Начальный капитал имеет на порядок больший диапазон колебания (например от 1 рубля до 100 000 )и именно из-за этого он может оказать в конкретных условиях более сильное влияние.
Тогда скажем по-понятнее.

Вот 2 формулы
№1 Итоговый капитал = Начальный капитал, умноженный на доходность в степени время

И №2 Итоговый капитал = Начальный капитал, умноженный на доходность в степени время НО
При том что колебания начального капитала – 0т 1 рубля до 100 000 рублей (думаю, 100 000 рублей – это цифра подъемна для тех, кто начинает инвестиции), колебания время – от 0 до 40 лет, колебания доходности – от 0 до 6,7%

Вопрос прежний - Расположите эти три составляющих в порядке возрастания их важности

Теперь спросите себя как финансового консультанта – какая из этих формул точнее описывает реальность - результат инвестиций для любого конкретного человека.
И спросите знакомого математика – одинаковы ли эти формулы (в смысле одинаков ли будет для них ответ про порядок возрастания важности).


Edited at 2014-02-07 08:13 (UTC)
maximkr
7 фев, 2014 12:20 (UTC)
Re: И что там с математикой?
Идея интересная, но мне кажется, что диапазоны будут несколько другими:

1) При 1 рубле вопрос инвестиций не актуален т.е. получаемый доход неинтересен, при нескольких миллионах скорее всего уже как-то решен (скажем, квартиру купили). Итого реальный диапазон колебаний на начальном этапе - скажем, от 300 тысяч до миллиона.
Где-то видел информацию, что типичные вложения клиента-физика у брокера - как раз около 300 тысяч.

2) Время инвестирования - тут тоже диапазон скорее всего меньше, если до выхода на пенсию осталось немного, то интерес к инвестированию небольшой, т.к. интуитивно понятно, что ловить тут уже нечего.
А в молодом возрасте еще ничего нет, много объективно необходимых расходов.
Т.е. интервал мне представляется скорее 10-30 лет.

3) А вот по доходности интервал очень зависит от времени - может быть и очень большим, и пара процентов туда-сюда от среднего.

Хотя в целом с идеей согласен - для многих наших сограждан заработать дополнительные 1000 рублей на какой-то посторонней работе (т.е. увеличить начальный капитал) куда проще, чем заработать их же инвестированием небольшого капитала.



fintraining
9 фев, 2014 16:16 (UTC)
Re: И что там с математикой?
Мы оцениваем, от чего зависит результат инвестиций.

Результат - это отношение конечного капитала к начальному капиталу. И только так это должно рассчитываться.

Разумеется, если вы вложите триллион, то конечный капитал у вас будет замечательный даже при минимальной доходности и минимальном сроке. Но мы-то оцениваем эффективность и результат ИНВЕСТИЦИЙ, а вовсе не усилий по формированию начального капитала.
(Анонимно)
7 фев, 2014 09:17 (UTC)
На инвестиции влияет отсутствие прессинга

Натан нью-йоркский
Evgeny Eliseev
7 фев, 2014 15:46 (UTC)
в философские рассуждения это похоже пустился я,
впрочем ответ, который вы назначили правильным я тоже не понимаю

точнее, я понимаю на какой вопрос такие рассуждения дают такой ответ, но это совершенно не тот вопрос что был задан

ну ок, время инвестиций важнее доходности... а дальше что? как это мне помогает принимать более правильные инвестиционные решения?

ну и на конец, еще чуть моих любимых философских рассуждений:
мама любит больше но зарабатывает меньше, а папа зарабатывает больше но любит меньше, как вы отсортируете маму и папу по важности?

Edited at 2014-02-07 15:47 (UTC)
fintraining
9 фев, 2014 16:16 (UTC)
Очевидный ответ - это позволяет еще раз прочувствовать важность утверждения о том, что начинать нужно как можно раньше.
Evgeny Eliseev
10 фев, 2014 10:35 (UTC)
очевидно, что сравнивать и сортировать эти три параметра для такого вывода совсем не нужно, достаточно знать что зависимость от времени - положительная

также можно предложить другие выводы:
нужно вкладывать побольше денег,
а также - нужно вкладывать под как можно больший процент (при прочих равных, хотя тема риска в этой формуле не раскрыта совсем, видимо он не важен)

продолжая тему про риск - также не раскрыта тема "стоимости" этих трех ресурсов,
даже если результат растет в 2 раза быстрее при росте первого параметра по сравнению со вторым, если второй - в 10 раз дешевле, то именно на нем и нужно фокусироваться
fygol
7 фев, 2014 17:36 (UTC)
Что-то практика не сходится с теорией. Рассмотрим пример:
1)
начальный капитал = 10'000
доходность = 6%
время = 20 лет
Итоговый капитал = 32071.35

2)
начальный капитал = 20'000
доходность = 6%
время = 10 лет
Итоговый капитал = 35816.95

Вариант 2 выгоднее варианта 1, несмотря на то, что время меньше на 10 лет! Размер начального капитала оказался важнее.
fintraining
9 фев, 2014 14:50 (UTC)
Вы, очевидно, неверно считаете.

Во-первых, результат - это не конечный капитал, а конечный капитал минус начальный капитал. Что сразу делает первый вариант выгоднее второго.

Во-вторых, правильнее считать не в деньгах, а в процентах прироста по отношению к начальному капиталу.
Hyugo Martingeyl
8 фев, 2014 08:40 (UTC)
Не так давно обсуждали тему "инвестиций жизненного цикла". Там как раз упор делался на начальный капитал.
Да и на рисунке в посте, на первом месте стоит начальный капитал))

Edited at 2014-02-08 08:46 (UTC)
fygol
8 фев, 2014 11:13 (UTC)
Ну так а в посте говорится, что из трех составляющих капитал имеет наименьшее значение (влияние). Мой пример показывает, что это не всегда так.
evgeniy625
8 фев, 2014 11:22 (UTC)
У меня иной вариант:

Итоговый Капитал = Начальный Капитал х (1+ Доходность)в степени n-1, где "n" есть количество циклов обращения капитала с определенной доходностью.

Из этой формулы исходит:
1. Количество циклов, оно корреспондируется некоторым образом со временем.
2. Доходность.
3. Начальный Капитал.
( 16 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования



Другие ресурсы:

Facebook: http://facebook.com/fintraining.spirin

VKontakte: http://vk.com/fintraining

Twitter: http://twitter.com/fintraining

YouTube: http://youtube.com/fintraining01

Telegram: https://t.me/fintraining

Яндекс.Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5a526e7d8651650f4666cbc1

Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Февраль 2024
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829  

Комментарии

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner