Top.Mail.Ru
? ?

Предыдущие | Следующие

4680902363Текст ниже написан финансовым советником Еленой Красавиной.

Оригинал расположен здесь и повествует о том, как компания АТОН пытается списать с клиента налоги в размере, превышающем прибыль клиента, и уже в течение нескольких месяцев отказывается признавать собственную некомпетентность даже после получения официального разъяснения от Минфина, тем самым нанося клиенту материальный ущерб.

На мой взгляд, поведение клерков компании АТОН в данном случае не лезет ни в какие ворота, а их попытки прикрыть собственную задницу после проявленной юридической безграмотности далеко выходят за рамки разумного. В связи с этим прошу помочь перепостом, дабы предупредить потенциальных клиентов АТОНа о том, с чем они могут столкнуться, имея дело с этой компанией.

* * *

Представьте себе такую ситуацию: в 2006-2007гг. мой клиент вложил в ПИФы УК «Атон-менеджмент» сумму в 530 000р. В этом году он узнал, что вся прибыль за этот период составила 70 000р. Логично решив, что за 7 лет доходность в 13% ничтожно мала даже по сравнению с банковским депозитом, он решил в этом году погасить паи.

И каково же было его удивление, когда в ответ на это УК АТОН сообщила, что в этом случае ему придется заплатить налоги в размере... 87 100р., то есть фактически на 17 100р. больше, чем вся его прибыль за эти 7 лет!

Удивлены и недоумеваете? Тогда самое время ввести еще один элемент всей этой формулы – Мой клиент купил эти паи не на свое имя, а на имя дочери. В результате УК АТОН почему-то считает, что дочь теперь должна заплатить 13% налога не только с прибыли, но и со всего «подарка», полученного от отца. После этого клиент обратился ко мне за консультацией, имеет ли право УК АТОН списать с него такие деньги в качестве уплаты налога. Тогда я еще не знала, во что ввязываюсь, и была уверена в быстром разрешении недоразумения (наивная)) Вот как случилось на самом деле.

Действие первое.

Мой ход. Я составляю официальное Письмо от имени своего клиента, где описываю сложившуюся ситуацию и указываю на то, что, по действующему Налоговому кодексу, налогом облагается разница между доходом на полученные ценные бумаги и расходами в связи с их приобретением (ст. 214.1 НК РФ). Также есть специальная статья, введенная в 2010г., согласно которой, если ценные бумаги были приобретены в порядке наследования и дарения между членами семьи, то при исчислении налога на прибыль также не должны учитываться расходы дарителя (наследодателя) на приобретение этих ценных бумаг (абзац 9 п.13 ст. 214.1 НК РФ). А вот, уважаемая УК АТОН, есть даже Письмо Минфин РФ от 15 июня 2012 г. N 03-04-05/3-738 как раз на эту тему. Посему просим при удержании налога, связанного с продажей паёв, вычесть из налогооблагаемой базы расходы на их приобретение в размере 530 000 рублей.

Тогда я еще думала, что возникло всего лишь недоразумение, которое можно разрешить официальным письмом со ссылками на действующие нормы права, однако ответ УК очень быстро развеял мои иллюзии.


Ответ УК АТОН.
1) Чтобы расходы на приобретение паев были приняты к вычету, они должны быть произведены только налогоплательщиком (со ссылками на Письма Минфина от 2006г. и 2008г., которые, между прочим, перестали действовать после введения в действия статьи в 2010г.)
2) Да, действительно, расходы на ценные бумаги, полученные в порядке дарения, могут учитываться при исчислении налога, однако (гениальная фраза – цитирую целиком) «внесение Вами денежных средств в оплату Паев, выдаваемых Вашей дочери, не может быть квалифицировано в качестве дарения Паев».

Вердикт – в просьбе отказать, налоги взыскать.


Действие второе.

Мой ход. Чувствуя себя учительницей в школе, начинаю объяснять, что в данной ситуации может быть только 2 логичных варианта:

А) Мой клиент подарил своей дочери ДЕНЬГИ. Дочь через отца, как законного представителя, приобрела на СВОИ деньги паи ПИФа. Следовательно, по общему правилу с дочери-налогоплательщика должны быть вычтены расходы, которые она САМА произвела.

Б) Мой клиент подарил своей дочери ПАИ ПИФа. Тогда действует специальная норма, на которую мы ссылались в первом письме.

И, если «глубокоуважаемый джинн соблаговолит» показать мне какой-то другой вариант трактовки данной ситуации, то я с удовольствием его рассмотрю.

Параллельно, понимая, что история явно затягивается, я отправляю от имени клиента запрос в Минфин с просьбой предоставить разъяснения, кто прав в данной ситуации.

Ответ УК АТОН на сей раз был краток и сводился к следующему: «Наша позиция не изменилась, но мы обратились в Минфин за разъяснениями».


Действие третье.

Мой ход. Поскольку я за разъяснениями в Минфин обратилась раньше, то моему клиенту ответ пришел первым. Весь текст Вы можете посмотреть здесь.. Как видите, Минфин полностью подтвердил мою правоту, о чем мы не преминули тут же сообщить УК.

Ответ УК АТОН. Полное игнорирование нашего письма со ссылками на «ждем разъяснения Минфин на свой запрос».

Интересно, что нового они хотят услышать от Минфин? И, если от Минфин придет ответ, который не будет их устраивать, то где гарантия, что они сообщат об этом клиенту?

Всё наше общение официальными письмами продолжается с 25 января, то есть ровно 2 месяца. За это время стоимость пая ПИФа «Атон – Фонд акций» упала с 3586,35р. до 3369,97р. (по данным сайта Investfunds.ru) Нетрудно посчитать, что мой клиент в связи с этим потерял уже около 36 200р.

К сожалению, УК выгодно затягивать процесс, ведь она по-прежнему получает свои 6,5% вознаграждения с денег моего клиента. Можно, конечно, в этой ситуации подать заявление на погашение паев, дождаться списания налогов, а потом пойти через суд восстанавливать правоту, однако такой путь, как Вы сами понимаете – чересчур затянут по времени.

Поэтому большая просьба – всем неравнодушным к этой теме поставить перепост в социальных сетях (для этого достаточно всего лишь нажать на кнопку внизу поста).

Будем надеяться, что неприятные отклики в Интернете способны повлиять на быстрое решение УК АТОН в пользу моего клиента, тем более, когда для этого есть все основания, включая официальные разъяснения от Минфин.

* * *

Напоминаю, оригинал здесь.





Ближайшие вебинары Сергея Спирина:
" Инвестиционный портфель и инвестиционный план " - 10 апреля
"Формирование инвестиционного портфеля" - 22 - 26 апреля
"Личный инвестиционный план" - 29 - 30 апреля

ЖЖ-сообщество Личные финансы
TOP-100 блогов финансовой тематики

Метки:

Comments

( 5 комментариев — комментировать )
do_nina
27 мар, 2013 11:34 (UTC)
Думаю, если УК получит ответ от Минфина, то проблем не будет. (что налоговый агент может учесть расходы дарителя... что-нибудь в этом роде).
Я в лучшее верю :-) Они не со зла, им просто нужно прикрыть выпирающее сзади место.
valuavtoroy
27 мар, 2013 17:25 (UTC)
Название управляющей компании более чем красноречиво. УК Атон. Укатон. Укатали клиента.
lmpossible
28 мар, 2013 19:26 (UTC)
Сергей, автор данной статьи на своем сайте рекламирует покупку акций через зарубежные страховые компании с льготным налогообложением (например: Royal London 360 и Generali International).
Хотелось бы услышать Ваше мнение:
- о данных компаниях;
- о вариантах покупки гражданином РФ (находящимся в РФ) акций международных компаний;
- стоит ли смотреть новичку на зарубежные фондовые рынки?

Edited at 2013-03-28 19:28 (UTC)
fintraining
29 мар, 2013 06:14 (UTC)
Ответы на заданные Вами вопросы подробно рассматривались на вебинаре Нины Дониной "Инвестиции за рубежом", который прошел в феврале.

Возможно, мы как-нибудь повторим вебинар на эту тему.

Я же оставлю Ваши вопросы без ответа - это явно не на пару абзацев.
gemaza
7 апр, 2013 19:42 (UTC)
Это Вам к Владимиру Савенку и книги у него соответствующие есть.
( 5 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования



Другие ресурсы:

Facebook: http://facebook.com/fintraining.spirin

VKontakte: http://vk.com/fintraining

Twitter: http://twitter.com/fintraining

YouTube: http://youtube.com/fintraining01

Telegram: https://t.me/fintraining

Яндекс.Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5a526e7d8651650f4666cbc1

Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Декабрь 2023
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Комментарии

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner