?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Как выглядел бы «Портфель лежебоки» при вложении в реальные инструменты, присутствующие на российском рынке? Результаты за последние пару лет – на картинке.

Можно заметить, что результаты «Портфеля лежебоки» от Финэкса и Открытия оказались даже лучше модельного, от Сбербанка – чуть хуже. Причем основные потери для ПИФов пришлись на ПИФы золота, которые дико проигрывают бенчмарку из-за высоких расходов и особенностей работы фидерных ПИФов. А вот ПИФы на российские активы в ряде случаев выглядят даже не хуже, чем ETFs от Финэкса.

Разумеется, цифры в этом примере по данным всего за 2 года не являются репрезентативными, ничего не доказывают, и результаты в будущем могут выглядеть сильно по-другому. И тем не менее, на мой взгляд, примеры подтверждают тезис о том, что портфельные технологии вполне работают на инструментах, доступных в российской юрисдикции с минимальными порогами входа.

Налоги, возникающие при ребалансировке, не учтены, поскольку для Финэкса проблема налогов решается путем операций на ИИС, а для ПИФов – путем безналогового обмена их друг на друга в рамках одной УК. Однако, неленивые зануды могут самостоятельно сделать расчет и с учетом налогов.



Вся приведенная информация носит исключительно информационный характер и не является рекомендацией и/или предложением к совершению сделок с любыми финансовыми инструментами.




Ближайшие семинары и вебинары:

29 января (вт)бесплатный вебинар Сергея Спирина, "Инвестиции: итоги 2018, стратегии 2019"
25 февраля - 01 мартаучебный курс "Инвестиционный портфель - Часть 1. Структура портфеля или Стратегия"
11 марта - 15 мартаучебный курс "Инвестиционный портфель - Часть 2. Наполнение портфеля или Тактика"

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterTelegramYouTube, ■ ЖЖ-сообщество Личные финансы



Последние записи в журнале

  • Добро пожаловать!

    Комментарии к этой записи скрываются. Если Вы хотите написать мне лично, оставьте комментарий здесь. (c) 2008 - 2017, Сергей Спирин Все открытые…

  • Интересуйтесь!

    Если вы сами не поставите перед собой задачу обзавестись адекватными знаниями о финансах и инвестициях, не выделите на это определенное время своей…

  • Заработает ли в России институт частных инвестконсультантов?

    Вот, кстати, мнение о регулировании инвестиционных советников от весьма авторитетного в инвестиционной индустрии человека, с которым я полностью…

Comments

( 17 комментариев — комментировать )
bear_bull
26 янв, 2019 13:55 (UTC)
Простите, может не по теме.
Но, не могли бы вы прокомментировать это сообщение в телеграмме. Стоит ли инвестировать через Finex, когда он участвует в каких-то мутных схемах?:


"Единственный проект, профинансированный Российским инвестиционным фондом технологий (Росинфокоминвест), оказался схемой по выводу бюджетных средств в офшор, говорится в материалах Счетной палаты.

«За десять лет Росинфокоминвест инвестировал средства лишь в один проект. Объем проинвестированного капитала составил 75 млн рублей при плане 1,2 млрд рублей», — сказала зампреда Счетной палаты Вера Чистова по итогам проверки эффективности использования бюджетных средств.

Аудиторы выяснили, что финансирование единственного реализованного фондом проекта — платформенного решения для инвесторов «RoboETF» — осуществлялось через специально созданную для этого компанию «Робоинвест» с участием офшорного соинвестора. В результате «по факту 98% уставного капитала созданного «Робоинвест» (148 млн рублей) было перечислено на счет компании, зарегистрированной на Каймановых островах, не имеющей в своем составе ни работников, ни руководителей».

Сделка Robo Advisory & ETF (Robo+ETF) международной группы FinEx была закрыта 8 апреля 2017 года, партнером группы в этом проекте стал «Росинфокоминвест», сделка проведена при участии группы «Регион». В ее доверительном управлении которой находятся активы «Росинфокоминвест», банк МКБ и пенсионные фонды Роснефти. @banksta"
nakhusha
26 янв, 2019 14:28 (UTC)
Почему схема мутная?

Генеральный директор УК «ФинЭкс Плюс» Олег Янкелев придерживается аналогичной точки зрения. «Ответ содержится в самом пресс-релизе Счетной палаты: фонд инвестировал 75 млн рублей, а при выходе из проекта получил 87,7 млн рублей (+17%). Нам не известна методология, использованная Счетной палатой для оценки эффективности инвестиций, и поэтому, вероятно, следует адресовать данный вопрос авторам пресс-релиза», – отметил финансист в своем комментарии Forbes.

http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/371649-schetnaya-palata-ulichila-venchurnyy-gosfond-v-vyvode-sredstv-za-rubezh
bear_bull
26 янв, 2019 14:33 (UTC)
Как-то еще стремнее стало

"В сентябре 2016 года Центробанк лишил УК «ФинЭкс Плюс» брокерской лицензии, объяснив это «неоднократными нарушениями законодательства о ценных бумагах», а также аннулировал квалификационные аттестаты Евгения Ковалишина (один из партнеров компании, занимавший тогда пост гендиректора) и контролера Валерии Ступаковой.

В конце 2016 года Банк России пересмотрел свое решение и выдал УК новую лицензию. Газета «Ведомости» тогда сообщала со ссылкой на свои источники, что у компании нашлись влиятельные заступники, включая первого вице-премьера Игоря Шувалова, который якобы звонил по поводу УК «ФинЭкс Плюс» в Центробанк. Как писал Forbes в 2006 году, партнеры компании Олег Янкелев и Евгений Ковалишин много лет управляли деньгами бывшего замминистра финансов Андрея Вавилова."
nakhusha
26 янв, 2019 14:35 (UTC)
Об этом же в 2016 вещали из каждого утюга. Например, из этого

https://fintraining.livejournal.com/844147.html
bear_bull
26 янв, 2019 14:41 (UTC)
Какая-то муть. Для меня финех закончился, не успев начаться. И еще кто-то из сообщения в сообщение его рекламирует...
nakhusha
26 янв, 2019 14:57 (UTC)
Финекс - это просто один из провайдеров ETF в России. Самый крупный и предлагающий самую широкую линейку на сегодняшний день. То, что нам приходится с этим считаться и сравнивать результаты работы Финекса с другими УК, уж извините. Если в стране одни Жигули, то о только Жигулях и будем говорить. Было бы классно в России иметь фонды Блэк Рока или Вангарда. Мы бы их сравнивали с Финексом или ПИФами.
Лично Вас это может не устраивать, это нормально. Вы можете инвестировать в другие российские коллективные фонды или выйти на зарубежный рынок самостоятельно. Боюсь, что и там Вы столкнетесь с некоторой "мутью", выбирая из 1328 фондов у нас или из еще большего количества по всему миру.
bear_bull
26 янв, 2019 15:01 (UTC)
Так компанию вечно сотрясают проблемы. Где гарантия, что при следующей тряске вдруг не выяснится, что все эти числа липовые и клиенты остались без денег?

Так для квалов я так понимаю, все эти блэк роки и вангарды давно доступны.
nakhusha
26 янв, 2019 15:24 (UTC)
Да, есть возможность через танцы с бубном. Рынок внебиржевой через кучу прокладок. Отсюда такая неразбериха, что до сих пор никто толком туда лезть не хочет. Для примера почитайте вопросы и появляющиеся проблемы здесь
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=340167#forum-message-list
и здесь
https://smart-lab.ru/blog/462313.php

Это прям как раз к вопросу о мути.
bear_bull
26 янв, 2019 15:28 (UTC)
Так если акции торгуются хотя бы на одной нашей бирже, то уже неквал может покупать эти акции у какого угодно брокера. Будь хоть финам или кто там еще. Разве не так? СПБ биржа - видел - и ETF вроде собиралась вводить в этом году.
alex9981
27 янв, 2019 11:54 (UTC)
доступ к етф-ам они анонсировали больше года назад, если не ошибаюсь. Но спустя уже год, к этой услуге (возможность приобрести зарубежный етф) подключился только один мало известный брокер. Так что все плохо пока и безальтернативно считай.
nakhusha
26 янв, 2019 16:48 (UTC)
Кстати, с Вашей подозрительностью я бы задал себе вопрос, являются ли покупатели иностранных активов через биржу СПБ истинными владельцами, и записаны ли они в реестры тех компаний, частью которых они владеют, приходят ли им приглашения на собрания и голосования? Я думаю, Вам придется долго копаться и искать и еще дольше думать.
Это ответный вопрос к тому, если вдруг закроют депозитарий СПБ биржи, что владельцы будут делать с купленными бумагами, и куда они могут с ними податься. И есть ли у них вообще какие-либо права на них. В том числе на паи зарубежных ETF.
bear_bull
26 янв, 2019 16:52 (UTC)
А что тут задаваться - и так известно )))
По поводу спб может и буду думать, а вот по поводу финекса и думать нечего )))
nakhusha
26 янв, 2019 16:56 (UTC)
Вот как раз по поводу Финекса все понятно. Он зарегистрирован в России и подчиняется российскому законодательству. Поскольку паи торгуются на организованном рынке, то, купив его паи, владелец попадает в реестр фонда.
bear_bull
26 янв, 2019 16:57 (UTC)
Серьезно? А что там с Ирландией у финекса???
nakhusha
26 янв, 2019 20:16 (UTC)
Фонд ирландский, Вы весьма наблюдательны, но представительство российское, работающее в нашем правовом поле. Чтобы фонд был допущен к листингу, он должен пройти все процедуры, а биржа должна удостовериться, что там все в порядке. Кастодиан фонда должен быть порядочным, зарекомендовавшим себя. Представьте, что Финекс - мошенники, и у них ничего нет, тогда Банк оф Нью-Йорк как кастодиан - тоже, раз в этом участвует. А наблюдательный орган тоже? И биржа? И Расчетный депозитарий? И ЦБ, который им выдал лицензию?

По крайней мере, мы можем быть уверены, что даже если у управляющей компании отзовут лицензию, как уже было, у нас будет месяц (!), чтобы продать паи. Кстати, самое страшное с Финексом уже происходило - это отзыв лицензии. И ничего, все живы.

Я на всякий случай задам Вам вопрос, знаете ли Вы (можете даже загуглить) хоть одного эмитента с 1991 года, который бы оказался мошенником, и при этом котировался на организованном рынке? То есть ,не компания, у которой вдруг стало все плохо, а именно мошенник, исчезнувший в одночасье из терминалов и жизни? Еще и с первым уровнем листинга.
Денис Горностаев
27 янв, 2019 10:43 (UTC)
К слову, на сайте НРД можно подсмотреть, что место хранения паёв - Клирстрим/Евроклир.
Денис Горностаев
26 янв, 2019 21:37 (UTC)
> записаны ли они в реестры тех компаний, частью которых они владеют

Нет. Потому что компании не ведут эти реестры как правило вообще, ибо гемор, ибо трейдеров дофига, придётся каждый день базу менять. У нас для этого есть регистраторы и депозитарии. Например, в 90-х отец получал вместо з/п акции Автоваза. Автоваз сам никаких реестров не ведёт, этим занимается кажется АО "Статус". Акции там больше 20-25 лет лежат, и ничего.


У меня есть акции на СПБирже, никаких проблем с дивидендами, как у других, я не испытывал. Забирают 10% ндфл. За датами я не слежу, не могу сказать как быстро приходят, но задержек по месяцу+ точно нет.

Инфу о собраниях не присылают, да и какой смысл резиденту РФ писать о собрании в США? :) С одной акцией полетит что ли голосовать?
( 17 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования



Другие ресурсы:

Facebook: http://facebook.com/fintraining.spirin

VKontakte: http://vk.com/fintraining

Twitter: http://twitter.com/fintraining

YouTube: http://youtube.com/fintraining01

Telegram: https://t.me/fintraining

Яндекс.Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5a526e7d8651650f4666cbc1

Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner