?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Небольшой холивар на тему Финэкс vs. российские ПИФы.

Несмотря на то, что многие уже давно списали российские ПИФы в утиль (а некоторые не рекомендуют трогать их даже трехметровой палкой! :)), ситуация, на самом деле, вовсе не однозначная.

Если при доступе к зарубежным рынкам Финэкс обыгрывает российские ПИФы в одну калитку, то на внутреннем рынке все далеко не так. И, скажем, сравнение результатов FXRL с российскими индексными ПИФами оказывается не столь однозначным.

Мои расчеты показывают, что по итогам двух полных календарных лет (2017 – 2018 гг.) Финэксовский FXRL... проигрывает российским индексным ПИФам со счетом 4:6. Доходность FXRL за два года оказалась лучше, чем у индексных ПИФов четырех УК (Аллтек, БКС, Олма, Солид) и хуже, чем у индексных ПИФов шести УК (Ак Барс, Альфа, ВТБ, Ингосстрах, Открытие, Райффайзен).

Я не спешил делать выводы по итогам отдельного 2017 года, где картина была в целом похожей (счет 6:4 в пользу ПИФов), поскольку результаты могли объясняться тем, что в 2017 году сам российский рынок (рублевый индекс Мосбиржи) демонстрировал отрицательные результаты. На этом фоне более высокие результаты индексных ПИФов могли объясняться просто более высокой долей капитала «в деньгах» на падающем рынке.

Однако, в 2018 году на фоне принципиально иной ситуации на рынке (рублевый индекс Мосбиржи вырос) ситуация повторилась. При этом число индексных ПИФов, опередивших по доходности FXRL, оказалось даже еще выше. Российские ПИФы обыграли по доходности FXRL со счетом уже 8:2, хуже FXRL оказались лишь индексные ПИФы компаний Аллтек и Солид.

Здесь важно сделать оговорку, что это небольшое исследование не учитывает «ошибку выжившего». Многие индексные ПИФы за эти 2 года просто перестали существовать в результате реорганизации, слияния с другими фондами или изменения стратегии управления.

И тем не менее, по результатам двух полных календарных лет работы FXRL превосходства его результатов над результатами российских индексных ПИФов пока не наблюдается.





Ближайшие семинары и вебинары:

29 января (вт)бесплатный вебинар Сергея Спирина, "Инвестиции: итоги 2018, стратегии 2019"

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterTelegramYouTube, ■ ЖЖ-сообщество Личные финансы

Метки:

Записи из этого журнала по тегу «ПИФы»

  • В похвалу биржевым ПИФам

    В похвалу биржевым ПИФам Биржевые ПИФы (далее БиПИФы) появились на российской сцене совсем недавно. Торги первым БиПИФом от Сбербанка (Сбербанк –…

  • FXRL vs. SBMX за 12 месяцев

    FXRL vs. SBMX за 12 месяцев Когда пару месяцев назад я публиковал результаты сравнения поведения ETF FXRL от Финэкса и БиПИФа SBMX от Сбербанка за…

  • Брокер «КИТ Финанс» – вычеркиваем

    Брокер «КИТ Финанс» – вычеркиваем Брокер «КИТ Финанс» в новой редакции тарифов внезапно ввел комиссию 0,5% при совершении сделок с паями (от суммы…

Comments

( 46 комментариев — комментировать )
oppositus
11 янв, 2019 10:01 (UTC)
Есть такое. Но я сравнивал с индексом полной доходности "нетто". На долгосроке FXRL нормально себя ведет. Но в последние года 2 начинает отставать от индекса чуть сильнее. Видимо это связано с тем, что FXRL не полная репликация индекса.

Я еще минимум год подожду, посмотрю, что и как. А потом или останусь с Финексом, или буду сильно думать об SBMX. Пока SBMX молодцом.
Evgeny Maximov
11 янв, 2019 11:10 (UTC)
По моим расчетам из-за того, что SBMX получает дивиденды полностью без удержания с них налога, а FXRL получает дивиденды с удержанным налогом, за 1 год SBMX покажет результат примерно на 1% лучше, чем FXRL. И это при том, что комиссия у SBMX выше.

Edited at 2019-01-11 11:11 (UTC)
Дмитрий Акимов
11 янв, 2019 11:27 (UTC)
По идее FXRL должен отставать от индекса MCFTRR на 0,9% в год (на размер комиссии).
(без темы) - fintraining - 11 янв, 2019 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Evgeny Maximov - 11 янв, 2019 12:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oppositus - 11 янв, 2019 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oppositus - 11 янв, 2019 12:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krein - 11 янв, 2019 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oppositus - 11 янв, 2019 13:25 (UTC) - Развернуть
valuavtoroy
11 янв, 2019 10:31 (UTC)
Доходности по сравниваемым инструментам приведены за вычетом комиссий?
oppositus
11 янв, 2019 10:38 (UTC)
Вот, кстати, да. У того же индексного ПИФа ВТБ - при покупке надбавка 1% и при продаже - скидка 1%.

А комиссии за владение - автоматически отражаются в цене, их учитывать не надо при сравнении.
fintraining
11 янв, 2019 10:48 (UTC)
Комиссии УК, спецдепа и т.п. и прочие расходы на управление для ПИФов уже учтены в ценах паев.

НЕ учтены надбавки и скидки для ПИФов (они разные для разных УК и сумм), НЕ учтены брокерские, депозитарные и биржевые комиссии для FXRL (они разные для разных брокеров и тарифов). Что из этого окажется больше - бо-о-ольшой вопрос. :) Это суммы покупки будет сильно зависеть.
valuavtoroy
11 янв, 2019 11:02 (UTC)
Получается, что преимущество ПИФов на двухлетнем отрезке не очевидно. Возможно это пифова победа. Или пирова?
(без темы) - fintraining - 11 янв, 2019 11:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oppositus - 11 янв, 2019 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oppositus - 11 янв, 2019 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 янв, 2019 06:32 (UTC) - Развернуть
bear_bull
11 янв, 2019 11:03 (UTC)
Идексные пифы надо сравнивать не по доходности, а по разнице с индексом. Не уверен, что туу это имеется в виду. А так - что толку, если индексный пиф показал +20 вместо +5. С таким же успехом он в следующем году покажет -20 вместо +5
valuavtoroy
11 янв, 2019 11:10 (UTC)
Если бенчмарк покажет схожую динамику, то в чём проблема? Индексное инвестирование не синоним низкой волатильности, кмк, если в основе индекса высоковолатильные активы.
bear_bull
11 янв, 2019 11:18 (UTC)
Не - при чем тут волатильность?
Индексное инвестирование - это 100%-ая репликация индекса. Если ты занимаешься самодеятельностью на фоне индекса - то это не индексная стратегия. Она тебя сегодня приведет к +20 вместо +5, но завтра с таким же успехом к -20 при индексе +5
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 11:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 13:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bear_bull - 11 янв, 2019 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 15:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ndochp - 11 янв, 2019 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valuavtoroy - 11 янв, 2019 12:52 (UTC) - Развернуть
valuavtoroy
11 янв, 2019 11:16 (UTC)
И ещё одно соображение: если FinEx инвестирует в какой-либо индекс, и ПИФы инвестируют в тот же индекс, то кроме отслеживания соответствия доходности этих фондов динамике индекса, который они повторяют, можно и нужно сравнивать доходности фонда FinEx, и доходность ПИФов. Другое дело если они инвестируют в различные индексы. тогда сравнение их доходностей не имеет смысла.
fintraining
11 янв, 2019 11:21 (UTC)
Здесь все ПИФы и FXRL - на один и тот же индекс Мосбиржи, за единственным исключением - Райффайзен - у них ПИФ на индекс голубых фишек.
Денис Горностаев
11 янв, 2019 13:26 (UTC)
Фонд не владеет акциями, насколько я знаю, он не должен платить налог с дивидендов, потому что пайщики потом платят НДФЛ с продажи паёв. Иначе выйдет двойное налогообложение. А с FXUS вообще американцы бы по 30% брали.

Если FXRL хранится в Нью-Йорке и имеет базовую валюту доллар, мб там и не акции, а наши депозитарки? Тогда расхождение вполне может быть связано с тем, что котировки не совпадают на 100%.
(Анонимно)
13 янв, 2019 06:38 (UTC)
Интересно еще было бы сравнить с ETF от ITI CAPITAL, хотя они конечно меньше двух лет существуют.
fintraining
13 янв, 2019 06:48 (UTC)
Им, к сожалению, даже одного полного календарного года еще нет.

А вот по результатам 2019 г. сравнить будет интересно. И с RUSE от ITI Capital, и с SBMX от Сбербанка.
( 46 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования



Другие ресурсы:

Facebook: http://facebook.com/fintraining.spirin

VKontakte: http://vk.com/fintraining

Twitter: http://twitter.com/fintraining

YouTube: http://youtube.com/fintraining01

Telegram: https://t.me/fintraining

Яндекс.Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5a526e7d8651650f4666cbc1

Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner