?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Ще не вмерла?

Грешно смеяться над соседями, но не поделиться этим я не могу.

Полная история фондового рынка Украины по версии MSCI выглядит так:



Это многое объясняет. В том числе и обилие злобных комментариев в моем ЖЖ от троллей с киевскими IP.




Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterTelegramYouTube, ■ ЖЖ-сообщество Личные финансы

Comments

( 29 комментариев — комментировать )
(Анонимно)
24 дек, 2018 15:58 (UTC)
Зато стабильность 😆
(Анонимно)
24 дек, 2018 16:11 (UTC)
Все логично вообще-то.
При Ющенке и до него был подъем.
Дальше 2008 год - тут все ясно.
Дальше небольшой всплеск при Януковиче за счет сливания золото-валютных резервов Нацбанка в миллиардных объемах и сверх давления Минсдоха (погуглите).
Дальше революция и война с "братьями".
Америку Вы не открыли.
IP можете не проверять - я и сам скажу - Мать городов русских!

P.S. Вообще-то глупо считать индекс в долларах при падающем курсе гривны. На высшем подъеме курс был 5 к 1. На небольшом подъеме Януковича - 8 к 1. А дальше резкий спуск к 27 к 1.
Впрочем считали это не Вы. Вы лишь показали картинку, которая ни о чем не говорит.
slonohrom
24 дек, 2018 16:45 (UTC)
да гривна тут сбоку припека - печально что нет притока капитала при прозападном либеральном курсе Порошенко
вернее, гривна тут следствие, а не причина
(Анонимно)
24 дек, 2018 19:07 (UTC)
Здесь индекс посчитан в долларах. Если падает курс гривны, то автоматически падает и график.
Стоимость предприятия, входящего в индекс внутри Украины не меняется, потому что внутри Украины рассчет только в гривнах. Но, снаружи Украины стоимость предприятия снижается согласно курсу гривна/доллар, гривна/евро и т.д. Индекс считается как бы снаружи Украины. Потому так считать, имхо, не корректно.
fintraining
24 дек, 2018 19:25 (UTC)
Однако, стоит мне привести показатели российского рынка в рублях, как ко мне сбегается куча комментаторов с указанием, что все надо оценивать в "твердой валюте". :)))
(Анонимно)
24 дек, 2018 19:48 (UTC)
Наверное, наша биржа в т.н. твердой валюте(РТС), тоже не сильно отличается от приведенного графика?
fintraining
24 дек, 2018 19:52 (UTC)
Не, наша чуть получше. :)
slonohrom
24 дек, 2018 20:08 (UTC)
у нас таки есть приток нефтедолларов приличный
хоть и отток тоже большой, на фондовый рынок все же что-то попадает
а так-то иностранные инвестиции тоже почти отсутствуют
(Анонимно)
25 дек, 2018 16:20 (UTC)
То-то и оно, что тоже не фонтан. И только девальвация местной валюты и инфляция, поедающая реальные доходы и сбережения,- позволяет индексам в локальной валюте иметь обманчмво-аппетитный вид.
(Анонимно)
24 дек, 2018 21:26 (UTC)
Я вообще первый коммент у Вас пишу. Так что я не точно пока не сбегался))
Все же я считаю, что наружный (снаружи государства и не в его валюте) подсчет ге может быть априори корректным.
Это как индекс гамбургера - он ни о чем не говорит, если разобраться
slonohrom
24 дек, 2018 20:05 (UTC)
корректно, потому что фондовый индекс отражает аппетит инвесторов к этому рынку, в том числе иностранных, фондовый рынок система динамическая, цены определяются балансом притока/оттока капитала
рассматривать этот рынок статически, на основе лишь внутренних показателей, неправильно
при таком подходе он по сути и не нужен, его основное предназначение - привлечение капитала, а для слаборазвитых стран - это иностранные деньги в первую очередь
повторюсь - слабый курс нацвалюты - это следствие (а не причина) слабого притока капитала
был бы приток посильнее - то и курс был бы покрепче и фондовый индекс повыше
(Анонимно)
24 дек, 2018 21:29 (UTC)
Так так и говорите, что это график привлечения капитала в экономику. Но, не график стоимости этой экономики внутри самой этой экономики!
Если даже все загранинвесторы уйдут - предприятия останутся. Заводы не исчезнут. Пшеница на полях не завянет. И т.д.
fintraining
25 дек, 2018 06:01 (UTC)
Про заводы с пшеницей речь и не шла. Заводы с пшеницей могут и вообще без фондового рынка работать - как, например, в Северной Корее или даже Беларуси. Вот только притока новых средств извне в такой ситуации уже не будет. И внутренние инвесторы лишаются инструментов защиты свои средств от инфляции.

И это, вообще говоря, стоимость экономики для внешнего (например, западного) инвестора. Условный американец, если ему все же придет в голову к вам прийти, теперь может купить вас раз в десять дешевле, чем раньше.
vantela
25 дек, 2018 06:21 (UTC)
Шшшш! Вы зачем весь майдан пропалили?
Ради этого и стоял. Чтобы порох все скупил.
(Анонимно)
26 дек, 2018 14:56 (UTC)
приток новых средств повлияет только на развитие предприятия (увеличение посевных площадей, постройка новых корпусов для производства и т.д.). но ничто не мешает взять кредит внутри страны в гривне и его использовать на развитие.
по сути, приток новых средств не факт, что реально происходит. это может быть чистой спекуляцией (типа нефти на ММВБ 25.12.). это торговля бумагой, а не реальное движение деньги-товар-деньги.

от инфляции да приток внешней валюты поможет. но, не забывайте о курсе. сегодня можно взять инвестицию (читайте, внешний кредит) в долларах, а через год инвестор выведет ту же сумму долларов, но, хрен знает, какая сумма гривен будет в этой сумме долларов. мне кажется, в условия Украины это важный фактор.
плюс, опять таки внутренний кредит в каком-нибудь государственном Приватбанке никто не отменял.

внешний американец почему-то не приходит, не смотря на дешевизну экономики в долларах.
основной приток "инвестиций" идет в украинскую экономику ииииз.......Кипра.о_О то-есть это офшорные деньги владельцев самих этих предприятий.

думаю, индекс этот в реальных условиях сегодняшней экономики Украины - чистая картинка и не более того.
(Анонимно)
24 дек, 2018 22:41 (UTC)
все мы знаем такие вещи как S&P500, DAX и т.д.
Так S&P500 - это набор предприятий, работающих за доллар в долларовой зоне.
DAX - набор предприятий, работающих за евро в евровой зоне.
Предприятие украинское, даже, если оно экспортер, получает снаружи государства скв тут же вынуждено его конвертировать в гривну (закон!). И тут же его капитализация пополняется в гривне...
(Анонимно)
24 дек, 2018 21:24 (UTC)
Здесь индекс посчитан в долларах. Если падает курс гривны, то автоматически падает и график.
Стоимость предприятия, входящего в индекс внутри Украины не меняется, потому что внутри Украины рассчет только в гривнах. Но, снаружи Украины стоимость предприятия снижается согласно курсу гривна/доллар, гривна/евро и т.д. Индекс считается как бы снаружи Украины. Потому так считать, имхо, не корректно.
ndochp
26 дек, 2018 11:11 (UTC)
Внутри РФ тоже только рубли. Но обычно при резких просадках рубля ММВБ с РСТ начинают играть в разные стороны. То есть, стоимость предприятия в долларах падает сильно медленнее курса и чаще всего восстанавливается через некоторое время.
Юрий Орехов
27 дек, 2018 13:27 (UTC)
почему два внутренних рублевых индекса от одной и той же биржи у Вас в стране "играют в разные стороны" на одних и тех же событиях - я не знаю, извините
ndochp
27 дек, 2018 13:31 (UTC)
Может потому, что РТС долларовый?
Юрий Орехов
28 дек, 2018 08:50 (UTC)
может. это Вам виднее. я действительно не знаю, чем отличаются два внутреннероссийских индекса
fygol
24 дек, 2018 17:21 (UTC)
График странный, потому что, например, за последние 3 года индекс вырос на 111% в долларах.
Ссылочку на источник можете дать?
nakhusha
24 дек, 2018 17:34 (UTC)
График нормальный, просто он в арифметической шкале. Может и вырос на 111%, допустим (я не проверял, теоретически) с 20 до 42, но на графике этот подъем еле-еле просматривается.

Edited at 2018-12-24 17:34 (UTC)
fintraining
24 дек, 2018 18:33 (UTC)
https://www.msci.com/end-of-day-data-country - далее выбираете frontier markets и строите график.
grig_siren
25 дек, 2018 06:03 (UTC)

2-кратный рост после 10-кратного падения - это всего лишь восстановление на 10 процентов от исходной величины.

nakhusha
24 дек, 2018 17:37 (UTC)
Вот и задумаешься, вкладывать равнозначно по странам или исходя из весовой категории. Такой рынок смог бы любую даже весьма успешную стратегию инвестирования утянуть на дно, будь его доля существенной в портфеле.
snake_d_ha
24 дек, 2018 17:47 (UTC)

О, да.


И я когда-то в этом участвовал, потом отчаялся. Какое-то проклятие - неглупые люди годами делают вроде бы правильные вещи, а потом с гордостью сообщают о продвижении на миллиметры.

azesh_78
25 дек, 2018 07:03 (UTC)
на самом деле не важно, показывает график положение дел на Украине или нет. Он показывает совокупное мнение инвесторов по этому поводу. И мнение это- неважное.
bear_bull
25 дек, 2018 15:40 (UTC)
Украина даже не ЕМ.
( 29 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования



Другие ресурсы:

Facebook: http://facebook.com/fintraining.spirin

VKontakte: http://vk.com/fintraining

Twitter: http://twitter.com/fintraining

YouTube: http://youtube.com/fintraining01

Telegram: https://t.me/fintraining

Яндекс.Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5a526e7d8651650f4666cbc1

Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Июль 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner