?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

По следам Конференции Смартлаба

В субботу посетил Конференцию Смартлаба и выступил на ней. Некоторые впечатления по горячим следам.

Все весьма хорошо организовано. Много участников (сотни полторы – две, по моим оценкам). Место красивое и удобное.

Публика очень сильно верит в сказки. Судя по вопросам, которые мне задавались в кулуарах, среди участников много совсем начинающих, которые еще только хотят решить, чем же им заняться. Для них что депозит, что алготрейдинг, что пассивные инвестиции, что венчур - просто варианты для выбора, в отношении которых они пока не имеют предпочтений.

При этом те люди, которые уже заражены бациллой трейдинга, переключиться на к мысли о пассивном управлении просто не могут. После доклада меня несколько раз спросили: «Пассивный портфель – это здорово, но как лучше выбрать момент для входа в него?»

Ощущение, что есть время в несколько месяцев или даже лет после начала трейдинга, когда человек заражен этой бациллой, и убеждать в чем-то другом совершенно бесполезно. Можно с успехом рассказывать о пассивных инвестициях новичкам с нулевым опытом. Можно с успехом рассказывать о пассивных инвестициях тем, кто уже давно на рынке, возможно слил не один депозит, и постепенно сам начал все понимать. А вот в период от полугода до пары лет на рынке мозг зачастую оказывается полностью закрыт для иной точки зрения. Впрочем, у многих, возможно, и еще дольше.

С удивлением узнал, что были отдельные люди, которые приехали на Конференцию специально, чтобы послушать меня. Но они были в меньшинстве и общее настроение в отношении моего выступления мне показалось скорее молчаливо-негативным. Хотя внешне оно было принято хорошо, но на многих лицах читалось, что я порчу им настроение, мешая верить в сказки. :) Впрочем, при этом никакой агрессии (которая зачастую присутствует в дискуссиях в интернете) не было, просто молчаливое игнорирование чужака.

Много желающих «отдать кому-то деньги и забыть». Лишь бы мозги включать по минимуму. И они отдадут деньги любому продавцу, у которого хорошо подвешен язык.

Существенная часть Конференции протекает в кулуарах. По-моему, были люди, которые приехали исключительно ради этого, и докладчиков почти не слушали вообще. Впрочем, я и сам существенную часть времени провел за пределами зала, слушать индустрию и алготрейдеров мне было не интересно, а вот разговоры с рядовыми участниками оказались весьма занимательными.

На мой взгляд, мероприятие имеет мало смысла с точки зрения получения знаний – уж слишком темы хаотичны и перемешаны, но при этом оно весьма прикольно как большая тусовка. Я практически ничего не подчерпнул из того, того, что звучало со сцены, но при этом получил большой заряд информации для размышления из общения в коридорах.

И было ощущение, что именно за этим многие и едут. Было довольно много участников не от трейдинга и инвестиций, а от индустрии – как от брокеров и управляющих, так и, на мое удивление, от консалтинга – то ли ищут клиентов, то ли прощупывают «чем дышит публика».

Тимофею Мартынову спасибо за хорошую организацию и возможность выступить и пообщаться!

Фотка отсюда - https://smart-lab.ru/trading/confa/ - там их еще много.




Ближайшие семинары и вебинары:

15 - 19 октябряСергей Спирин, "Инвестиционный портфель - Часть 2. Наполнение портфеля или Тактика"

Другие мои ресурсы: ■ FacebookВКонтактеTwitterTelegramYouTube, ■ ЖЖ-сообщество Личные финансы

Comments

( 17 комментариев — комментировать )
valuavtoroy
7 окт, 2018 10:10 (UTC)
Бацилла.
"Я практически ничего не подчерпнул из того, того, что звучало со сцены".
Это потому что Вы заражены бациллой пассивного инвестирования.
valuavtoroy
7 окт, 2018 10:12 (UTC)
Я, кстати, так и предполагал, что большинство аудитории будет к Вам враждебно настроено. Хорошо хоть гнилыми помидорами Вас не забросали.
fintraining
7 окт, 2018 16:18 (UTC)
Явной враждебности я не заметил, не будем напрасно преувеличивать. Скорее, было молчаливое игнорирование другой точки зрения, которая может не нравиться.
valuavtoroy
7 окт, 2018 10:13 (UTC)
А видео с конфы когда выложите?
fintraining
7 окт, 2018 16:15 (UTC)
Я сам не мог ничего снимать, по понятным причинам. Если вдруг кто-то выложит - думаю, будет интересно посмотреть.
(Анонимно)
7 окт, 2018 11:43 (UTC)
Именно такими словами я описала бы женщин на диете. Только там всё еще хуже. Народ активно верит в сказки (20 кг за месяц) и даже после посаженного здоровья и убитой обменки.
Разумные доводы утыкаются не просто в непонимание - в злобную агрессию. Люди фанатично ищут самую-рассамую диету, которая поможет мгновенно. Напоминает игру в казино: когда-нибудь мне повезет. Только на кон ставится здоровье.
При этом есть нормальный путь (своего рода, пассивные инвестиции), но "ой, это медленно, это думать же надо, не хочу".
"Много желающих «отдать кому-то деньги и забыть». Лишь бы мозги включать по минимуму."
Так "профессиональные худелки" идут к гоп-диетологам. ))

Возможно, вера в "чудесные чудеса" неистребима в любой области?
snegobarsa
7 окт, 2018 11:46 (UTC)
Ой, предыдущий комментарий про диеты был мой ))
Только отправился почему-то анонимно.
valuavtoroy
7 окт, 2018 14:29 (UTC)
Мне один молодой человек в "ВК" написал сегодня следующее:
"Добрый день, Вадим.В подмосковье приезжал Спирин.
Там была конференция смарт лаба. Девушка знакомая была на ней, пообщались за обедом, говорит приятно удивлина. Много интересного узнала."

А на Смарт-Лабе появился топик участника конфы:
https://smart-lab.ru/blog/498073.php
"Как я посетил конференцию Смартлаба"
07 октября 2018, 15:15|Артем Марков.

"Затем я послушал выступление Сергея Спирина на тему «Пассивные инвестиции». Это тема была близка мне по духу, так как все ключевые выкладки из выступления я применяю в своих инвестициях (о них, может быть, напишу попозже). История показывает, что попытки обыграть рынок равнялись получению доходности ниже рынка. А редкие случаи получения доходности выше рыночной, торгуя активно, объясняются на долгосроке простой удачей. Поэтому нужно инвестировать пассивно с помощью «тактики» asset allocation. Удалось и лично поговорить с Сергеем про вложения в индексные ETF."





nakhusha
7 окт, 2018 16:42 (UTC)
Сергей, я как человек, переживший бациллу спекулянства, могу понять людей, со скукой и недоверием слушавших Вас.

Во-первых, знакомство с биржей для большинства происходит чаще всего в спекулятивной тусовке. Человек ищет путь на биржу и натыкается на всем известные ресурсы. Зная по фильмам о ямах и взмыленных маклерах, как это все примерно выглядит, человек даже не сомневается, вот она торговля как есть. Другого пути нет.
Во-вторых, вечно меняющаяся цена актива, такая близкая и доступная через нажатие одной кнопки. Изменение цены, умноженное на плечо, в голове рождает такую бешеную эфемерную прибыль, что становится наркотиком. Никак нельзя поверить, будто бы такую курицу нельзя ухватить за хвост.
В-третьих, когда тема пассивных инвестиций уже лежит в поле зрения, мысль такова: "этим я всегда смогу заняться, там нечего изучать и делать, купил фонды и сиди спокойно. А сейчас я лучше еще чуть-чуть попытаюсь."
Третий пункт - самый опасный. Состояние "еще чуть-чуть, и если что, всегда могу заняться инвестициями по Спирину" может длиться годами или десятилетиями. Это как "выйду на пенсию и начну путешествовать (куплю себе домик итд итп)". Откровение и досада ждут людей, которые поймут в конце концов, самый ценный ресурс - это время.
Именно такие люди, которые знают про пассивные инвестиции, но не понимают опасность утекающего времени, и составляют армию недоверчивых: "что ты нам тут рассказываешь, это все скучно, просто и понятно, как банковский вклад; когда-нибудь, когда мы раскрутим депозиты, мы решим вложить разбухший счет в эти ваши фонды, а пока еще попытаемся".

Тимофей знает про пассивные инвестиции, смартлаб знает про пассивные инвестиции. Но никто не хочет каждое утро выходить на пробежку. Годами. Всегда будет следующий понедельник, с которого можно начать.

Edited at 2018-10-07 16:47 (UTC)
(Анонимно)
7 окт, 2018 17:03 (UTC)
Мне кажется, что всё гораздо проще.
На бирже просто пытаются заработать. Естественно активной торговлей.
В инвестиции же проводит потребность сохранить заработанное и создать личный капитал.
У большинства т.н. активных трейдеров нет ни личного капитала, ни значительных сумм для сохранения.
Что им ещё остаётся доступное на бирже?
nakhusha
8 окт, 2018 18:08 (UTC)
Практика и здоровый расчет показывают, что работа по специальности приносит больше дохода, чем трейдинг. И намного увереннее. Никакая биржевая торговля по соотношению доход/время не сравнится с работой по найму.
(Анонимно)
7 окт, 2018 18:13 (UTC)
Знаете, я пожалуй сторонник идеи АА... Но вот какая штука, посчитал тут линейную скорость роста своего портфеля и понял, что к 50 годам, т.е. через 10 лет, когда я планирую завершить активную трудовую деятельность (благо есть такая возможность), у меня будет всего 8,5 млн.рублей, что даст возможность получать от теперешних инвестиций на периоде 50-80 лет каждый месяц около 23000 рублей. Сложные проценты тут не учтены, это да, но все равно как-то не очень впечатляет, правда?
fintraining
8 окт, 2018 06:04 (UTC)
Возможно.

Это может быть по разным причинам - низкий размер капитала, бездарно потраченные прошлые годы, специфика ситуации на рынке за время расчета, не самая адекватная структура портфеля и т.п. Не возьмусь дистанционно определять, какие именно причины в вашем случае более весомы. Но я готов поверить вашей оценке.

Вопрос в другом: а вы думаете, что альтернативные варианты (депозит в банке, трейдинг на бирже или еще что-то) вам принесут результат лучше? ;)
(Анонимно)
8 окт, 2018 06:44 (UTC)
Вопрос в том, что условные смартлабовцы примерно такую же статистику видят и они не хотят жить в старости на условные 23000 рублей. Вот и ищут другие способы. Не нужно их за это осуждать.
fintraining
8 окт, 2018 06:55 (UTC)
Да не вопрос.

Могу подкинуть им еще несколько вариантов "других способов" - казино, ипподром, лотерейные билеты, игры с наперсточниками на привокзальной площади...

Я никого не осуждаю, каждый получает то, к чему сам идет.
(Анонимно)
8 окт, 2018 18:24 (UTC)
Сложные проценты нельзя не учитывать на долгосроке. А в какой-то момент они вообще становятся больше чем вложения.
mr_andynet
8 окт, 2018 03:15 (UTC)
Для меня вопрос не в преимуществе "пассивных" или "активных" инвестиций, а в балансировке портфеля между ними и внутри них. И это - самая разумная стратегия (для тех, конечно, кто давно более-менее успешно торгует). Нет желания полагаться на что-то одно в наше сложное время.)
( 17 комментариев — комментировать )

Центр Финансового Образования

Подписка на бесплатные рассылки

Subscribe.Ru

Секреты инвестирования




Телепередачи

"Интервью программе Экономика телеканала
Москва-24, 25.09.2012


"Интервью программе ИнвестИДЕИ телеканала
Эксперт ТВ, 23.05.2012


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 05.03.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 02.02.2009


"Ваш личный финансовый консультант"
PRO Деньги, 26.12.2008


"Как заработать на кризисе?"
PRO Деньги, 02.12.2008


Интервью программе УТРО телеканала
Доверие, 13.10.2008


Записи бесплатных вебинаров

"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
03 декабря 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
23 апреля 2012 г.


"Инвестиционный портфель и инвестиционный план"
04 сентября 2012 г.


"Инвестиционный план и инвестиционный портфель"
28 ноября 2011 г.





(c) 2008-2015 Сергей Спирин. Все открытые материалы журнала можно свободно перепечатывать с указанием авторства и при условии обязательной гиперссылки на этот журнал

Рейтинг блогов


Рейтинг блогов

Статьи

Метки

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner